1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Микроморфные СБ из Новочебоксарска

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем BOB691774, 27.03.15.

  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из тех что через мои за три года, могу сказать что на первом этапе были редкие единицы, а год назад уже каждый четвертый-пятый выбивался из стройных рядов, фото ниже, все кривые по возможности согнаны во второй ряд. По работе этих АКБ ничего плохого сказать не могу, конечно кроме разброса по уровню заряда и подозреваю что и с разбросом по фактической емкости, и достаточно странно для как-бы новых АКБ... Три штуки сдохших в течении трех лет на более чем сотню не считаю трагедией. Больше этих АКБ уже не будет, аминь. Кривизна на фото, обвел красным.

    Присмотрелся, да, обознался - сендвич. Хочется верить что на минеральной вате а не на пенополиуретане. За такой монтаж с проводами вываливающимися из кабельного лотка нужно руки отрывать монтажнику и далее по иерархии, а они на сайт повесили такой позор.

    Без приборов видно по фотографии что это банальный поликристалл, а не супернанотехнологии впервые в мире. Панели по 250 ватт, самый дешевый вариант из того что на сегодня есть в промышленной сборке. JA Solar видно хорошо тут на 3:22 минуте


    Кривость на двух фото специально обвел красным, из того что не удалось замаскировать, а так напоминает историю с жигулями - машина сама по себе хорошая, комплектующие фиговые, поставщики виноваты. С учетом всего, понятно что на излете в остатках распродают третий сорт не брак:aga:. Абсолютно аналогично как сейчас распродают микроморфные панели собственного производства у которых деградация за пределами норматива и если память не изменяет -20% за первые 10 лет.

    В середине 90х активно продавали присадки к маслу и демонстрировали работу двигателя автомобиля без масла в картере. Подозреваю что многие пытались даже так ездить.
    Обратите внимание на белые бумажки на АКБ, наклеены на верхней крышке, на моих фото и на фото проекта Хевела - это номер комплекта АКБ в сборке из 16ти шт - эти банки подбирают как ячейки при сборке панелей, с высокой вероятностью по критерию максимальной похожести емкости:close:... Ничего подобного никогда не встречал ни на каких других АКБ всех встречавшихся типов и производителей.
     

    Вложения:

    • LT-1.jpg
    • LT-2.jpg
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Кривость на показанных фото - условная, объектив не самый лучший у фотика, да и причиной может быть кривой монтаж перемычками и отсутствие стяжек, отчего некоторые банки, они ведь обе - по краям (что и наводит на мысли о разгильдяйском монтаже), чуть перекосились. Но это судя по фото.
    Если же Вы видели эти банки лично и видели кривизну банок лично - тогда, конечно, принимается.

    Благодарю, это как-раз то, что нужно.
    Правда, эту СЭС в Мензе - построили до того, как Хевел стал переоборудывать свою промышленную линию в Новочебоксарске - на новые гетероструктурные модули.

    Я тут прикинул себя на месте тех, кто ставил станцию.
    Не ставить же в удалённый, горный посёлок тяжёлые и легко бъющиеся микроморфные модули с КПД 10%. Это же было бы глупо. Их и на вертолёте везти - дороже вдвое.
    Либо если везти по хреновой горной каменистой, дороге чуть ли не с бродами через горные речки - то можно побить. Там ведь большущая площадь стекла. Да и дороже они, по весу, в дальней перевозке с многими перегрузами, обычного лёгкого, в рамках, поликристалла (дело-то на Востоке страны, где до Китая с Японией поближе, чем до Новочебоксарска).
    А свои собственные эффективные модули (лёгкие и небольшие, с КПД 20%) в Хевел - ещё не успели начать производить к тому моменту, повторюсь.

    И в РФ ФЭПы особенно никто не производит уже, ибо после долгих лет дорогого рубля - умерли все производители фотоэлементов, кроме тех дорогих, кто клепает их для космоса и военки, и которые в сущности, не достать.
     
    Последнее редактирование: 13.05.17
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Та самая на 10 мегаватт в Алтайском крае кош-агачская, открытая с великой помпой, построена полностью на поликристалле 250 ватт, понятно откуда взявшимся... Для справки, по объему это примерно 62 сорокафутовых контейнера.
    На сайте Хевел в разделе реализованные проекты нашел только один, где использованы панели производимые в Новочебоксарске. В остальных примерах поликристалл 250 ватт, в одном месте Pramac. Все это наводит на определенные мысли...

    В первой половине 2016 г. аналоги продукции Хевел распродавались в Европе исходя из 0,11-0,12 евро за 1 ватт для панелей 110-120 ватт со склада в Греции одной уважаемой немецкой компании. Это примерно 15 евро за панель 120 ватт. Это были аналогично какие-то огромные остатки, так как компания продолжила производство тонкопленочных модулей но уже с КПД 14,5% и это еще год назад был реальный коммерческий продукт который можно было купить.
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати если есть ценители Рramac mcph-p7 низковольтный, мечтаю избавиться от 7ми шт, естественно новые, пишите в личку.
     
  5. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    Тольятти
    Тут надо, либо прекращать их греть до состояния деформации, либо ехать в Новосиб с бутылкой и намерением договориться, чтоб вам больше брак не слали.
    Своими двумя глазами видел сотни банок установленные в корпуса с миллиметровыми зазорами. И чёт не наблюдал я там кривизны.
    IMG_1387.PNG
    К слову, габариты у них нормируются +-1мм.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    С Кош-Агач давно всё понятно, кстати, её также, если не ошибаюсь, т. к. говорю по памяти, вводили ещё до начала работы вообще всего завода. В подмосковных Мытищах (типа) делали панели (в каком-то ангаре) из китайских ФЭП. На самом деле могли и целиком привезти из Китая, конечно.
    В тот мытищ. ангар (его фотки мы видели) зайти никто из форумчан не смог, по крайней мере никто не написал на форуме ничего.

    Насчёт того, что всего одна СЭС сделана на хевеловских модулях, то просьба уточнить, какую Вы имеете ввиду. Насколько я понимаю, Вы намекаете, что реального производства микроморфа в Новочебоксарске не было и нет, а просто куплены со склада в Греции микроморфы какой-то уважаемой немецкой конторы и тупо поставлены в единственную станцию фирмы Хевел, обладающую именно микроморфными панелями. В остальных станциях - кит. поликристалл, так?
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.364
    Благодарности:
    5.302
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Solarbat, у Вас выводы странные, зайдите на сайт Хевел и посмотрите раздел выполненные проекты. Если Вы работает в этой теме, значит способны по фотографии определить тип панели. По простым признакам можно отличить хевель от прамака на фотографии. Ни разу не утверждал что ничего не выпускалось в Новочебоксарске. Судя по симптомам там были заметные заморочки со стабильностью качества - именно по этой причине в свободной продаже в прошлом году появились тысячи панелей локального производства с огромным разбросом по мощности и выходящим за все разумные марки уровнем деградации и это именно некондиция которую невозможно было использовать в контрактах. Когда начался выпуск панелей в Новочебоксарске, для продаж на сторону от проектов, был выставлен ценник 14 т. руб. А прамак был по 5 т. руб - нужно егож куда-то давать...
    И при наличии тысяч панелей на складе собственного производства, производитель этих панелей в проекте использует импорт. Тут вроде достаточно просто сделать выводы, особенно о возможности импортозамещения в этой отрасли на текущий момент. Это касается и инвертеров в последней гибридной станции с парой дизелей. В теории там как минимум можно было установить доминаторы микроарт, если руководствоваться описанием изделия. Но на практике все несколько иначе, а рисковать не захотели и правильно сделали выбрав типовую конфигурацию SMA.
     
    Последнее редактирование: 13.05.17
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А что нас тут должно удивлять, после того, как перед кризисом 2014 года в РФ - мы позволили на долгие годы - усилиться рублю, этим дополнительно открыли импорту дорогу на наш рынок, включая огромный, легкомысленный лимит (1000 евро) в международных интернет-магазинах (действующий и поныне, в отличии от любых серьёзных стран, заботящихся о своём производителе), в общем, мы эффективно удавили собственных производителей в тучные нефтяные годы ...
    Меня вообще удивило, что хотя бы кто-то решился что-то производить внутри РФ, в надежде на слабый рубль с 2014 года. Это было смело, рискованно и понятно, что шипы повсеместно.

    Соседи-то конкуренты у нас какие - скученные и деваться им некуда особенно. Они так просто не отдадут наш рынок, будут конкурировать до последнего.

    Энергодефицитный и задыхающийся от угольных станций Китай никуда не делся с его гос. помощью производителям солнечного оборудования и литиевых акб (для электротранспорта) - производящих эти позиции - воистину огромными сериями, а значит - с миним. себестоимостью и максимальной отработкой качества изделий - при большем финансировании НИОКР.

    Европа - также пока не потеряла наработанных на своём рынке компетенций в производстве силовой электроники (но теряет свой внутренний рынок в отсутствии там в Европе зелёного тарифа, а значит, заинтересована в нашем рынке и будет снижать цены на свои инверторы, борясь в т. ч. за нашего покупателя).

    Ясно, в общем, что жизнь - не такая простая штука.

    Но сам факт создания гибридных солнечно-дизельных станций в изолированных далёких системах Забайкалья, Якутии и так далее - отраден. Там они - окупаются за срок службы - раз пять. Бюджеты этих регионов начинают экономить в итоге деньги и направить их на что-то другое, на медицину, образование, мосты, дамбы, дороги и т. д.

    Я-то как-раз выводов не делал, я интересовался Вашими. Вы их - предоставили, спасибо вам за это.
    То, что с импортозамещением у нас беда - факт. Я не вижу тут никого, включая себя, кто-бы говорил, дескать - хватит импортозамещения, или что оно нам не нужно.

    Общая позиция у нас - очень трудно, очень дорого и долго - навёрстывать компетенции, причём в той отрасли, где РФ - далеко не самая заинтересованная страна на планете, в силу избытка традиционной энергии (газ, уголь, атом, гидро).
    Мотивации у стран, импортирующих энергоносители со стороны - в разы больше.
    От этого там и бОльшие субсидии в отрасль и лучшие результаты у заводов.

    Кстати, жёсткие условия по локализации солн. оборудования для крупных производителей СЭС, если не ошибаюсь, в РФ не вступили.
    Только с 2019 года, вроде бы, припоминаю - установлен уровень локализации 70%.

    Может и с этим, в числе прочего, связан невысокий темп импортозамещения в данном деле.
     
    Последнее редактирование: 13.05.17
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Надо же народ чем то занять, что бы не тянуло на баррикады. Телесериалы и Дом-2 не смогут всех удержать, народ уходит в интернеты.
    А возможно ли у нас появление аналога али, что бы местные мелкие производители и артельщики могли там торговать без лишних хлопот, хотя бы в пределах нашей страны? Тогда имея площадку для сбыта продукции можно было бы и цены адекватные держать, и на рекламу отдельно не тратиться. Ведь рукодельников у нас полно, но множество проблем останавливает желание чем то заниматься.
     
  10. Евгений163
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875

    Евгений163

    Живу здесь

    Евгений163

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    875
    Адрес:
    Тольятти
    Возможно. Сбер сейчас проект готовит, а пока, ни кто не запрещает на али размещаться.
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не взлетело. Называлось "Молоток". Молоток закрыли, остался только Avito. Правда, там платежи изначально шли мимо, что и позволило продавцпм и покупателям договариваться в обход площадки.
    У рукодельников иная проблема - невозможно конкурировать с серийным китайским производством, даже если налоги не платить.
     
  12. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Авито совсем не то, просто доска объявлений. Которая не дает никаких гарантий.

    нужен оригинальный товар, хотя сложно тут действительно с китайцами тягаться. Зато могут сроки доставки быть более короткими.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    У Молотка и Авито был один владелец.
    В наше время?
     
  14. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Так это не зависит от времени. Может китайцы лапти не продают.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Китайцы не продают только то, что не покупают или почти не покупают, например, лапти.