1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Автоматика в системе отопления с тепловым аккумулятором

Тема в разделе "Умный дом", создана пользователем Canuck, 28.03.15.

  1. Canuck
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    Canuck

    Участник

    Canuck

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Еще раз - о модернизации речь не идет :) меня утраивают затраты - менее 10 тыс. в самые морозы. Меня интересует автоматизация в текущих условиях.
     
  2. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @Canuck,
    В этом вы правы!
    Пробуйте треть выжать хотя бы днём.
    но днём вы меньше чем надо не потратите, а ночью больше, чем надо для кипения вы тоже не загоните.
     
  3. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Термостаты, трехходовые эл. Магнитные клапаны, реле времени.
    Делаете модернизацию, настраиваете и дальше и будет все работать.
    Любая сложная штука состоит из множества простых
     
  4. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Можно и проще двумя датчиками и одним клапаном с сервоприводом.
     
  5. Canuck
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    Canuck

    Участник

    Canuck

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Опять не туда :)
    Придумал другую постановку задачи без учета технологии построения отопления:
    Как спрогнозировать сколько энергии потеряет дом за эти сутки?
    Имеем: показатели прошлых дней с любой дискретностью, а также кучу датчиков где угодно
     
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.374
    Благодарности:
    3.481

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.374
    Благодарности:
    3.481
    Адрес:
    Москва
    Измеряете фактическое изменение температуры при отключением котле и отсутствии людей в доме - получаете фактические теплопотери при известной уличной температуре. Дальше можете определить до какой температуры
    нужно греть ТА, чтобы его хватило на весь день. Если нужная температура выше предельной для ТА, значит придётся котёл включить днем, по дорогому тарифу. Либо смириться, что температура ниже комфортной.
    Если в доме нет людей, зачем держать 24 градуса? Нужно поставить такую температуру, чтобы время разогрева до состояния "комфорта" было разумным, например 2 часа.
    По моему так. :)
     
  7. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Если в 12 дня бочка остыла до 24, то:
    1. Включаешь котел и продолжаешь жить в комфорте.
    2. Не включаешь котел до ночи и сидишь морозишь ...
    3. Заказываешь тепловизор, фуру минваты, ящик пены и утепляешь дом.

    Так понятнее?
     
  8. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    Теплопотери дома зависят только от разницы температур наружи и внутри и сопротивления ограждающих конструкций (константа).
     
  9. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Этого не надо. Спрогнозировать погоду еще ни у кого не получалось:)].
    Уточню, "константа" - это расчетные теплопотери.
    А фактически теплопотери меняются в течении всего отопительного периода практически ежечасно.
    Для решения данного вопроса можно предложить два варианта решения:
    1. СО управляется 3-х ходовым клапаном (можно и по часам суток "день-ночь"), Эл. котел ночью работает по максимальной температуре (допустим 80С), днем по температуре внутреннего воздуха.
    2. В СО после цирк. насоса устанавливаете еще один эл. котел, который работает по температуре внутреннего воздуха (как и 3-х ходовой), а имеющийся эл. котел включается только на ночь для зарядки ТА.
     
  10. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    @awlan, Если погода за окном в течении суток не меняется, то каждый час теряется одно и то же количество тепла. Автор темы просто не в адеквате пытается при помощи бочки, ТЭНов и клубнички спрогнозировать погоду на сутки вперед и че то там выгадать с ночным тарифом.
     
  11. Abysmo
    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644

    Abysmo

    Живу здесь

    Abysmo

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.09
    Сообщения:
    1.566
    Благодарности:
    644
    @awlan, зачем автору трехходовой, если тупо нехватает мощности котла для нагрева теплового аккумулятора до максимальной температуры в морозы.
     
  12. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Слова "если погода" тут не уместны, мы говорим о температуре, которая в течении суток меняется всегда, Солнце однако. См. вложение столбец H "Средняя суточная амплитуда т-ры воздуха".
    Но ведь отопительный период, это не только морозы, в Хабаровске (откуда автор) начинается от +8С и до -31С, продолжительностью 211 суток.
     

    Вложения:

  13. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    Ради чего тема была раздута до 3 страниц ?
    По- моему ответ очевиден!
    Я топикстартеру насоветовал " Годных вещей и технологий"
    , а он все о своём остывании.
    Не хотим, чтоб температура резко падала - энергоэффективно утепляемся.
    Или встраиваем ТА большего объёма.
    Советую автору не заморачиваться.
     
  14. navashino
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776

    navashino

    Иногда появляюсь

    navashino

    Иногда появляюсь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    776
    Адрес:
    Навашинский район. Нижегородская обл.
    @Abysmo, Ему не мощности, а обьема не хватает (дальше будет кипеть !)
     
  15. Canuck
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    Canuck

    Участник

    Canuck

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Из всего вышесказанного появилось пока 2 метода:
    1. Опытная путем создать таблицу часовых теплопотерь в зависимости от температуры на улице, далее на основании этих данных прогнозировать дневное время работы котла. Надо подумать
    2. На ночь включать максимальную температуру нагрева на котле 85 градусов, в 7 утра переключать на 24 градуса. Переключатель - это механическая крутилка - тут надо делать робота либо ставить второй котел. Этот вариант зато крайне точен, опять же надо подумать