1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Домик А-фрейм: Теория и практика одной фантазии

Тема в разделе "Оригинальные проекты домов", создана пользователем Alekca, 28.03.15.

  1. Strakhov
    Регистрация:
    30.07.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114

    Strakhov

    Живу здесь

    Strakhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.14
    Сообщения:
    188
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Stavropol
    Ну почему по стандартной технологии нельзя? Можно разбить на 2 этапа:
    1. собираем трапецию первого этажа (пол потолок и стены первого этажа)
    2. монтируем верхнюю конструкцию (стены, потолок второго этажа и чердачного пространства)
    заодно и решаем вопрос длины ската более 6 метров.
    Я уже про это где-то писал, кстати кто-то построил дом по этой технологии (но не форуме) в 4 полноценных комнаты плюс хоз помещения.
     
  2. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Стандартную технологию сборки А-шки" я назвал. имея в виду. что собираем целиком "А"- фрейм и подымаем. Постепенно набирая глубину домика. Получается сразу полный каркас. Можно накрывать крышей. Беспроблемно собрать и поднять А-шку. если размерность стропилы (150х50х6 или 150х40 х6) С составными стропилами более 6 м это уже сложно.
    Согласен! Так и планируется. Только в начале собираем целиком силовой каркас постепенно слоями. Делаем полную крышу и обустраиваем внутреннее содержание. Варианты сборки силового каркаса рассматриваю в каркасе. СИПе. фахверке. ЛСТК и двойном мини-брусе. В варианте "одной каски"+ родственники. более подходит мини-брус;). С остальными возможны проблемы.
     
  3. materukhin
    Регистрация:
    13.05.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    132

    materukhin

    Живу здесь

    materukhin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.10
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно я тоже добавлю свое мнение.
    Общался с профессиональными проектантами-строителями по поводу А-фрейма, показывал им проекты и картинки и вот на что они обратили мое внимание:
    не уверен что правильно передаю их мысли, но смешивать несущую и утепляющую конструкцию нельзя. Поэтому во всех иностранных картинках, если приглядеться есть сам фрейм (балки по стене-потолку) и есть сама крыша, которая с отдельными (!) стропилами выполняет только теплоизолирующую функцию.
    на мой логичный вопрос, а как же быть с мансардными этажами и утепленной кровлей, сказали что все это от лукавого, если обратиться к опыту предков, в домах всегда были утепленные чердаки, но неутепленные крыши.
    Поэтому если сам решусь на постройку такого дома (а пока мысли о гостевом доме витают на эту тему) скорее всего буду делать его по технологии отдельной А-рамы и отдельного последующего утепления.
    Безусловно это дороже и затратнее по материалам, но ИМХО проще с точки зрения самостоятельной сборки.
     
  4. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если подходить к этой проблеме филосовски- яркий пример- простая матерчатая палптка: несущий каркас- ткань на растяжках, утепляющая конструкция- спальный мешок туриста:)].
    Два этих фактора проще соединить и получить единую конструкцию- просто спальный мешок:)].
    Если вернуться к нашим Ашкам: практика показывает, деление на два каркаса в данном варианте не бюджетно. Строят Ашки с малым бюджетом. Можно согласиться на двойной, только из-за технологии сборки конструктива. Поэтому я и обратил внимание на СИП-технологию в качестве крыши-стены. Как говорится "два в одном". Рассматривая конструкции крыш из СИП - панелей. я понял. что всё равно нужен поддерживающий каркас. хотя бы на время монтажа. structural-insulated-panels-roof-enclosure-03.jpg log_roof_picture.jpg
    С другой стороны при строительстве дома по каркасной технологии, мы вначале тоже строим силовой каркас, а затем обшиваем ОСБ. В варианте "СИП" мы и обшиваем получившийся внутренний каркас плитами СИП.
    каркас-2.jpg .
    Вторым вариантом для рассмотрения вполне подходит технология двойного мини-бруса. А также фахверка.
     
  5. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Начал прорисовку свайного поля домика. Шаг свай взял в 2м. Сваи винтовые длиной 2500-3000мм. как первый вариант. Сваи расположил по периметру и вдоль внутренних стен. Свай получилось 31шт. Обвязки- 70пм швеллером 16. Цена с монтажом и материалами за 1шт- 3500р. Обвязка швеллером- 800р за 1мп. В итоге получается 170тр. Цена естественно "пристрелочная"
    свайное поле.jpg
    Обвязка пока для варианта "двойного бруса". По периметру доски 150х50 в 4 ряда. Общая ширина получается в 200мм для стен из "двойного мини-бруса 140х42 и прослойкой эковаты в 100мм. Внутри периметра- 150х50 в 3 ряда. Ширина 150 мм под однорядный минибрус 140х42.
    обвязка1.jpg Рассматривал вариант выполнения внутренних стен также в "двойном. Но думается излишне. Материал дорогой. Позиционируется из доски СС с дополнительным вырезом пазов. Цена 1м3 минибруса 12-14% влажности= 13тр.
     
  6. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alekca, нет смысла обвязывать швеллером весь периметр. Вы же сверху брус из досок кладете. Профтрубы будет за глаза.
     
  7. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен!
    :) Согласен! На сваях для бани мне так и сделали. Правда немного неправильно- по касательной по диаметру. Надо конечно в стык окружности. Обвязка-швеллером-винтовых-свай.jpg
     
  8. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На фотке вашей абсолютно бессмысленный расход швеллера. Для чего нужна обвязка? Для того что бы распределить вертикальную нагрузку на сваи. Для этого есть обвязочный деревянный брус. Профтруба в распор между сваями варится для того чтобы исключить горизонтальное движение свай. Что бы свая не уходила с вертикальной оси под нагрузкой. На вашей фотке швеллер явно избыточен.
    Я варил профтрубу в стык по оси сваи и без излишнего фанатизма по материалу 40x20 размер если правильно помню. А в центре, да обвязано швеллером под печку. Там мне надо было распределить вертикальную нагрузку между сваями под печь и деревянной обвязки явно мало. Поэтому печь будет лежать на платформе из свай обвязанных швеллером, без стыковки с обвязочным деревянным брусом.
    20160807_193401.jpg
     
  9. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно я неудачно привел пример. :)Конечно швеллер в качестве обвязки в моем варианте применять конечно избыточно. В качестве стяжек свай логично применить профильную трубу 40х20х2 по периметру. Вышло 35пм. Цена- 125р за пм. Плюс работа. Это 40 сварочных стыков. Сумму в 170 так и оставим. профтруба.jpg
    Теперь посчитаем нашу обвязку составными досками и для сравнения - в брусе 150х200
     
  10. Sergo1914
    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    2.866

    Sergo1914

    Живу здесь

    Sergo1914

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.13
    Сообщения:
    1.006
    Благодарности:
    2.866
    Адрес:
    Климовск
    @Alekca, А сваи какого диаметра планируете?
     
  11. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда ходил в СИП-фирму, рекомендовали 108. Участок с уклоном. Перепад высот в 50см. Длина свай 2,5-3м. Количество свай взял чисто по раскладке стен и равномерности между сваями. Тяжелую печь-камин не планируется.
     
  12. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alekca, если на участке есть уклон и высота свай над грунтом будет больше 30 см, то к обвязке профтрубой надо подойти творчески. При большой высоте над грунтом боковые усилия на сваю увеличиваются.
     
  13. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы в курсе. Спасибо! Баня тоже на сваях. перепад 60-80см. Обвязана по периметру профтрубой.
     
  14. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Считаем обвязку из доски ЕВ 150х50х6м: 46шт х 404р= 19тр. Добавим еще гвозди и шпильки для связки в пакеты -3тр. Итого- 22тр.
    Обвязка брусом ЕВ наружного периметра 200х150х6м: 6шт х 1800р=11тр.
    Обвязка внутренняя брусом 150х150х6м: 6шт х 1211р=7.5тр. Итого 18.5тр.
    Ну и для полного сравнения считаем из доски СС 145х46х6. Тоже 46шт х 734р= 34тр
     
  15. Alekca
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712

    Alekca

    Модератор

    Alekca

    Модератор

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.712
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теперь делаем черновой пол под теплоизоляцию пола 1го этажа. Изоляция планируется пенопластом
    100+50мм.
    черн-пол.jpg
    В качестве материала для чернового пола берем:
    1- доска обзольная 25х100х6м= 12шт х 75р=900р
    2- доска обрезная 22х100х6м-ЕВ=12шт х 122р=1500р
    3- доска 20х95х6м-СС= 12шт х 212р=2600р
    4- Плита ОСБ 2500х1250х9мм. Режем на полоски. Всего 70пм. Получаем 3 листа ОСБ=538р=1600р