1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Alex МАП, 30.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Crimson
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341

    Crimson

    Живу здесь

    Crimson

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    поселок Первомайское
    Предположим, что это не литийполимер, а лифер - LiFePO4 химия. Этой химии вообще почти на всё по барабану - самые живучие аккумы. Дозаряжать литий выше 90% - снижать ресурс по циклам. Небольшой недозаряд для лития некритичен. Разряжать литий ниже 30% - снижать ресурс по циклам. Если ваши аккумуляторы по уровню заряда "болтаются" в диапазоне 30-90% - вы с большим запасом перекроете регламентированное количество циклов. (Кстати для лифера оно не менее 2000 циклов).
    Балансировать то литий все умели - ибо это обязательное условие заряда. Перезаряд для лития смертелен, равно как и зарядка с "переполюсовкой". И то, и другое может случится при отсутствии балансировки.
    Первый раз слышу про "импульсный заряд" лития - можно поподробнее? Хорошо знаю, что литий не любит зарядов током более 1С, но до 2С допускает...
    И ещё очень интересен механизм (и ток) балансировки в БМС микроарта. Я знаю два варианта - и оба обладают своими плюсами-минусами.
     
  2. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    боб, вы меня окончательно расстроили.
    Никогда бы не додумался что фраза (специально для вас выделяю жирным и красным цветом):
    означает то что вы (по вашему же утверждению) хотели сказать на самом деле.

    Ну тогда скажите: верно ли что до появления этих волшебных BMS, способных работать только с МАПом (что существенно снижает надежность системы в целом) никто, нигде в мире не выпускал устройств, предназначенных и способных выравнивать ячейки по степени заряда и предохранять от перезаряда и переразряда?

    Вот возьмите и просто ответьте:
    - да, никто не умел и не выпускал, а как до недавнего веремени (до революционного прорыва Микроарта) эти самые аккумуляторы заряжали несколько лет, меня не колышет,
    - нет, умел и делал, а я (Боб то есть) соврал, напутал, не то хотел сказать, пальцы не послушались и т. п.
     
  3. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я это знаю. Попробуйте объяснить Бобу, он в этом нуждается:)]
     
  4. UA6ATG
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    97

    UA6ATG

    Живу здесь

    UA6ATG

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    В глухой провинции у моря
    А вот еще видел упоминание по Challenger G12FT. Якобы эта модель акб позволяет недозаряд. На сайте МАП продаются несколько моделей Challenger. Только "нужные" ли эти модели или нет? Основной критерий "нужности" это возможность хронического недозаряда. Или смотреть только на LiFePO4?
     
  5. Crimson
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341

    Crimson

    Живу здесь

    Crimson

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    поселок Первомайское
    LiFe очень чувствительны к качеству производства. Помню в начале их появления А123 лиферы бегали по 2000 циклов в модельном режиме, а китайские банки - по 500. Что, однако, больше, чем стандартные полимерки с их 100-150 циклами. Это заряд-разряд 30%-100% током 1-1,5С, ток разряда 20С пики до 70С. В домохозяйстве вы таких цифр не добьётесь (а если и добьётесь - расскажите - зачем?), а значит ресурс будет ещё выше.

    ЗЫ. Сдаётся мне, что постоянный регулярный недозаряд может быть тоже не очень полезен. Надо проверять. Возможно, что будет оптимально 10 неполных - 1 полный заряд. В любом случае литиевые батареи только входят в домашние системы, так что алгоритмы пока дорабатываются, кмк.
     
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Они наоборот дохнут практически от всего и сразу - и от перезаряда и от недозаряда и сами разбалансируются. Нуждаются в сложной бмс чтобы хоть сколько-то протянули у покупателя.

    Какой-то определенный разбаланс информации про жизнь и смерть.

    В связи с практическим закрытием лиотеха скорее проходят мимо домохозяйств. Практически простаивают на складе и готовятся в вторичную переработку или захоронение/утилизацию.
     
    Последнее редактирование: 28.12.15
  7. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.053
    Благодарности:
    1.655

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.053
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Астрахань
    Это я сразу заметил когда начинал испытания Лиотеховских АКБ.
    Для других были есть и будут а вот для таких АКБ только "МикроАрт" разработал и внедрил в производство. Пользуйтесь на здоровье.
    Я сам проверял работу своих АКБ на полный заряд и заметил что как только заряд заканчивается то напряжение на банках понижается до 3.35 вот и стабильно держится в течении достаточно долгого времени.
     
  8. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть вы утверждаете что "Лиотеховские" АКБ можно заряжать только используя МАП и BMS от Микроарта?
    Что никакое другое ЗУ, никакая другая BMS не могут быть использованы без ущерба для ресурса АКБ?
    Я правильно понял?
     
  9. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Ну как разработал... Просто были определенные сложности с контролем заряда. Вот и пришлось неким образом шаманить. В итоге да, заряжаются формально импульсами. Но там импульсы и не то чтобы совсем уж импульсы - десятые доли Гц :)
     
  10. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    :super:

    Теперь я понимаю, почему Лиотех остановил производство. Ждет, пока МикроАрт склады заполнит МАПами и БМСами :)]

    Боб, что вы курите, нам пришлите горсточку :cool: В степи, слышал, хорошие урожаи бывают :)]
     
  11. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.053
    Благодарности:
    1.655

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.053
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Астрахань
    Нет не правильно поняли но они разработали и внедрили в производство самую правильную программу заряда таких АКБ. Испытания я провёл и отчёт по испытаниям выслал самим производителям.[
    Да импульсами которые контролирует контроллер или сам МАП
    Это не Вам решать.
     
  12. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага. Уже лучше. Значит все-таки есть устройства, способные заряжать эти, очень особенные АКБ. Вы знаете об этом, но по каким-то причинам решили ввести людей в заблуждение.
    Трудно вас понять Боб. Без дополнительных разъяснений понять невозможно.
    Ну а как вы испытываете и цену таким испытаниям обсуждать не буду.
     
  13. Crimson
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341

    Crimson

    Живу здесь

    Crimson

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    поселок Первомайское
    Дохнут от всего и сразу - значит они ближе к китайскому лиферу, чем к нормальным батареям. Сложная БМС - это которая побаночно напругу в МАП передаёт, и при превышении порога балласт подключает?
    Имхо, не вижу проблемы заряжать по нормальной CC-CV методике. Что даёт "импульсная" зарядка?
     
  14. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Да ничего она не дает. Я ж говорю - исключительно вариант Микроарта. Что-то не срасталось там. Уже не помню что.
     
  15. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Это скорее мало достаточная и безтолковая бмс. И с большими потерями. Ну в концепцию мапа в виде ибп для дворца с почти постоянным мощным и дешевым питанием вполне входит.
     
Статус темы:
Закрыта.