Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 3

А с чего она будет пропадать? МАП даст дополнительные 2-3 кВт от аккумуляторов и на входном автомате сила тока выше 25 А не поднимется.
Тут вся красота схемы что не дао будет к щитку бегать проверять/включать выбитый автомат. Да и ресурс автомата не бесконечный, от такого режима он очень быстро сдохнет.

 

Не забывайте- что зарядки нужны маломощные, с токами, зависящими от нЕмощной сети коллеги- на 200-500Вт максимум. А инвертор с ЗУ может захотеть и киловатт вдуть в акки после появления сети- тут и начнётся пляска с отрубанием всей сети.

Если по уму сделать это:

то и при затратах всего в 10000-15000 будет красота с автоматическим включением. С учётом того, что поведение бойлера предсказуемо по длительности работы.

 

Из пальца высосал.
Вы же ссылку на прайс МикроАрта не открыли...

Зачем покупать сверхмощный МАП?
Ведь при отсутствии сети он всё равно работать сможет только при огромных вложениях в акки.

 

Вы на пиковую мощность-то не смотрите. Номинальная гораздо удобнее при расчёте системы и эксплуатации...

 

Кроме номинальной и пиковой мощности у МАП Гибрид есть функция повышения мощности, о которой Вы видимо не очень хорошо знаете, иначе не заявляли ли бы что для кратковременной работы нагрузки 7700-8000 Вт нужен МАП 9 кВт.
МАП 6 кВт вполне спокойно добавит 2-3 кВт от аккумуляторов и будет питать нагрузку в полтора раза превышающую его пиковую мощность т. е. 8-9 кВт. И такой режим не будет аварийным и будет длиться пока емкости аккумуляторов хватит. Как мне представляется 4 аккумуляторов по 100 Ач должно хватить примерно на полтора часа при нагрузке 3000 Вт, насколько я понимаю автору вопроса полтора часа даже много будет.

Да и для ИБП тоже нужен хороший массив аккумуляторов, тут разницы с МАПом вообще никакой.

Что касается ссылки на цены МАПов
http://www.invertor.ru/zzz/item/map_hybrid_48_9
http://www.invertor.ru/zzz/item/map_hybrid_48_6
Не знаю с какого потолка Вы цены взяли.

ps. Понял про потолок, не ту ссылочку дали, сходите сами на нее и удостоверьтесь там МАП 12 кВт.

 

Не совсем верно Вам представляется.
4*12*100=4800 Вт*ч При токах разряда близким к 0.7С свинец отдаст не 100 процентов емкости, а всего лишь около 60 процентов. То есть сильно меньше 3 кВт*ч. С учётом КПД МАПа на выходе будет и того меньше, около 2.5 кВт*ч. Итого не полтора часа работы от такого массива аккумуляторов, а всего 50 минут. И на выходе имеем высаженные в нуль аккумуляторы.

 

Согласен, расчет я сделал слишком грубый. Собственно размер массива аккумуляторов это не главный вопрос. Главный вопрос - МАП или какой-то другой ИБП,

 

Спокойно!
Повторяю:

 

Да, точно, никакой. Ровно в 100000-110000 рублей...
Вы поймите, что решаете не ту задачу.
Пример:
Вам говорят "У меня в спальне ночью комары в окно залетают, спать не дают"
Вы в ответ "Давайте срочно весь дом завесим сеткой, во все помещения, включая подвал, кухню, туалет и прихожую, поставим фумитокс и УЗ-отпугиватель! Всё, задача решена!".
А я предлагаю "Давайте тупо сетку в спальне на всё окно натянем- и вопрос решён за 5 копеек".
Вами предлагаемый МАП НЕ решает ни одной задачи, кроме обеспечения работы водогрея 15-30 минут 2-3 раза в день. ВСЁ!
Для попытки решить хоть одну разумную задачу, кроме этой примитивной, помимо 6-значной суммы на сам инвертор, потребуется полляма на акк.

 

Как мне кажется, водогрей не является критичным потребителем, куда важнее отработать системе отопления. Поэтому на пиковое потребление водогрей можно было бы отключать и потом включать. Тут достаточно будет использовать реле приоритетов, которое будет вырубать водогрей (ничего ведь за 15 минут не случится, да и вода не успеет нагреться) при пиковых нагрузках. Выйдет это заметно дешевле МАПа+аккумов. Другое дело, если есть масса других потребителей, которые могут работать параллельно и их нельзя отключать-тогда проще взять МАП гибрид+аккумы.

 

Похоже, что остальные нагрузки неспособны вырубить сеть, только бpойлер имеет такую квалификацию...
Правда, @sokol323 имхо не договаривает техн. подробностей!

 

Научитесь сначала правильно ссылки давать. Вместо того чтобы просто признать свою ошибку начинаете огород городить.

Зачем из моей фразы:

выдираете только последнюю часть?
Между МАПОм и любым другим ИБП безусловно есть разница. Но и МАПу и другому ИБП нужен определенный массив аккумуляторов способный держать нагрузку. И МАПу даже меньший массив требуется поскольку у него КПД преобразования очень высокий. По этому показателю (необходимость массива АКБ) между МАПом и другим ИБП разницы нет.
Не нужно тень на плетень наводить и флудить про какие-то сетки на окна.

Кроме решения локальной проблемы - подкачки недостающей мощности, МАП установленный на весь дом решает проблему резервного питания при отключении электричества.

 

Какую ошибку? Что разница в цене моего решения и МАПа 100000? Мне только @Alex МАП мог бы дать точный ответ- хватит ли для работы схемы ТН5,5кВТ+остальное на 0,5-2,5кВт инвертора гибридного на 6кВт с небольшим банком акков.

Только в случаях траты полляма на акки и отказа от ТН в режиме шухера.

 

Ну вот, теперь Вы упираете на емкость аккумуляторов.
Аккумуляторы что в связке с МАПом Гибрид, что в связке с другим ИБП расходуются примерно одинаково. Если требуется питать нагрузку 3 кВт примерно 50 минут и МАПу и другому ИБП требуется примерно 4800 Ач энергии или 4 АКБ по 100 Ач.
В нормальной ситуации (при наличии сети) МАП не будет тратить АКБ на нагрузку до 5,5 кВт (настраиваемая цифра). При превышении нагрузки больше 5,5 кВт в ход идут аккумуляторы и добавляют питание еще 2-3 кВт.

Согласно спецификации на МАП 6 кВт (название МАПа) ему достаточно банка АКБ суммарной емкостью всего 200 Ач.

 

Пожалуй вы правы. Проблема, что на реле приоритета я пока смог установить отсрочку не больше 300 секунд. Надо будет порыться в мануале – может получится время увеличить. А так клацает постоянно, раздражает. На водогрей на крайняк можно таймер поставить. Чтобы по ночам нагревался. Нам 100 литров обычно хватает на повседневные нужды. А на ночь мы обычно температуру в доме устанавливаем на +18, и обогрев почти не включается.

Другой вопрос, что второе реле приоритета отрубает большую часть розеток (остается только холодильник, телек с медиацентром и вся «техническая» начинка дома). В принципе любая из этих розеток может быть источником повышенных нагрузок, но ими проще управлять (не включать утюг, когда греет ТН). Наверное, эту цепь стоит чем-то «подкрепить», на 1,5-2 кВт, чтобы когда ТН начнет жрать 25 А (обычно в начальных циклах подогрева), не отрубались маломощные потребители.
Но самое неприятное - по закону подлости в момент пика потребления ТН, может включится скважинный насос, находящийся в одной группе с ТН и не отрубается реле приоритета. И тогда уже может вся сеть крякнуть. И вот я уже в мыле бегу на улицу включать пакетник на столбе.

Это самый мощный из непредсказуемых (по запуску) потребитель.