1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Ответы на вопросы форумчан по инвертору МАП и др - 3

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Alex МАП, 30.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.525
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.525
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alex МАП, взгляните пожалуйства на скриншот мониторинга и дайте пару коментариев
    1. в начале графика видно, что нагрузка при трансляции сети МАПом потребляет ~3,3kW, эта же нагрузка при переходе на аккумы почему то начинает якобы потреблять аж 4,2kW. Как по мне это просто МАП привирает, так как протащить 3 часа нагрузку в 4,2kW от установленной батареи просто нереально.

    2. почему после того как я довёл МАП до выключения разрядив аккумы после подачи сети он зарезает на потребитель отдаваемую мощность до ~2,8kW. Выдавая в сумме с зарядом аккума 5,8-6kW. В настройках стоит ограничение сети 12kW.
     

    Вложения:

    • Мап 1 в работе 2.png
    Последнее редактирование: 15.09.15
  2. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.525
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.525
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alex МАП, из свеженького скрина видно, что МАП начинает отдавать потребителю полную мощу только когда начинается 2я стадия заряда.
    Я ещё эти скрины начальству не показывал так как не знаю как объяснить почему девайс с заявляемой максималкой 18kW и номиналом 12kW реально выдаёт в заряд+нагрузку ~6kW

    А второй скриншот меня вообще в тупик ставит, нагрузка стала генерировать энергию?
    потребляемая аккумами на поддержание буферного режима мощность 160вт
    60вт забирается от сети
    мощность нагрузки -100вт (на скрине видно жёлтая линия ниже уровня 0)
     

    Вложения:

    • Мап 1 в работе 3.png
    • Мап 1 в работе 4.png
    Последнее редактирование: 16.09.15
  3. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    1. Мощность может забираться разная на одной и той же нагрузке, в зависимости от напряжения в сети и от формы напряжения. Вероятно в сети напряжение ниже чем на выходе при генерации МАП.

    2. Это всё проверяется в ОТК. Всё должно соответствовать. Посмотрите что может быть не так.
    Напишите полный серийный номер МАП - из ОТК будут данные тестирования. И не сомневаюсь, что там будет полное соответствие. Сотрудники ОТК заинтересованы рублём "заворачивать" МАП-ы. Если бы было несоответствие, они бы обязательно завернули.
     
  4. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.525
    Благодарности:
    6.870

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.525
    Благодарности:
    6.870
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из "не так" может быть только кривой мониторинг МАПа, либо не корректная интерпритация\отображение его показаний софтом.
    Нагрузка кондиционер который на протяжении недели потребляет от транслируемой через МАП сети одну и ту же мощность ~3,3-3,8kW. стоит выключить рубильник сети МАП переходит на питание нагрузки от аккумуляторов и кондей судя по мониторингу начинает вдруг кушать 4,4kW. Да напряжение сети и генерации МАПа отличается 225V vs 220V не уж то оно так влияет?
    Ну а после включения сети этот же кондей вдруг начинает кушать 2,8kW ровно до того момента как не закончится первая стадия заряда аккума. После же её окончания кондей чудесным образом начинает вдруг потреблять свои 3,3-3,8kW.

    Всё эти выводы сделаны на основании мониторинга того софта что выложен у Вас на сайте.
    Так что как ни крути придётся признать либо МАП криво меряет, либо софт криво интерпритирует\отображает.

    На днях проведу такой же эксперимент со вторым МАПом, а ещё появилась идея между МАПом и нагрузкой поставить электронный бытовой счётчик (из тех что умеют мерить мощность) и сравнить его показания с показаниями МАПа. И вот тогда то можно будет запрашивать данные ОТК.
     
    Последнее редактирование: 16.09.15
  5. Nva74
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    162

    Nva74

    Живу здесь

    Nva74

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а микроартовцы обижаются на ярлык "криворукий программист"...
     
  6. Crimson
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341

    Crimson

    Живу здесь

    Crimson

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    поселок Первомайское
    @Alex МАП, повторю старенький вопросик, оставшийся без ответа.
    Как рассчитывается мощность подкачки? Пусть есть мап 1.4 гибрид, ограничиваем отбор на 2кВт, включаем подкачку, получаем 3кВт на выходе? Ограничиваем отбор 1кВтом - 2.4 кВт на выходе?
     
  7. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Советую просто взять токовые клещи и просто замерить по факту. Кондиционер - сильно индуктивная нагрузка - может смещать энергию (в сети она в обратку рассасывается, т. к у сети очень малое сопротивление).
    Замеры все надо проводить только на активной нагрузке (например на масляном обогревателе). Именно так и проверяют соответствие в ОТК (токовые клещи, простая нагрузка).

    Речь о МАП 2 кВт Гибрид, или 1,3 кВт Гибрид? Добавится до половины (если есть потребитель соответствующий) от макс мощности МАП Гибрид (при идеальных условиях добавится до номинала МАП-а). Добавится к установленому ограничению. Ограничение ниже 1,5 квт, если сипользуется холодильник ставить не рекомендуется.
     
    Последнее редактирование: 17.09.15
  8. Crimson
    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341

    Crimson

    Живу здесь

    Crimson

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.12
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    341
    Адрес:
    поселок Первомайское
    Мап 1.3 кВт.
    Идеальная ситуация ограничение 1.7кВт плюс 1.3 подкачки дают 3кВт на выходе. Разумеется, при "хорошей" нагрузке.
     
  9. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Есть еще одна причина. В МАП есть ячейка "текущая мощность" как для сети, так и для АКБ
    Точность эта ячейка предусматривает небольшую. Это то значение, с точностью до 0.1кВт, которое вы видите на дисплее МАП. Если софт берет для показаний эту ячейку (что скорее всего так и есть), то вы видите достаточно неоднородные и грубые показания. Это обсуждалось уже в этой ветке.
    Между тем, ток и напряжение МАП умеет измерять весьма точно.
    Потому, например, в моем ПО, я отказался от того, чтобы брать рассчитанное МАПом значение. И рассчитываю сам полную (ВА) мощность по току и напряжению. Это дает очень точные значения.\
    Другими словами: It's not a bug - it's a feature :)
     
    Последнее редактирование: 17.09.15
  10. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    МАП 1,3 кВт может подкачать до 0,7 - 0,8 кВт.
     
  11. Erdgy
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    16

    Erdgy

    Живу здесь

    Erdgy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Киев
    О чем сигнализирует контроллер, издавая 1 (около 2с) звуковой сигнал? Обычно это просходит, когда ясное небо и напряжение на акб близко к максимально заданному.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @Osolemio, получается, Ваш софт отображает полную мощность, а активную не отображает?

    @Alex МАП, я не знаю, что такое смещение мощности, вероятно, это что-то за пределами СТО и не для простых смертных, но далее Вы пишете о реактивной мощности, во всяком случае ее подразумеваете. Это простым смертным уже понятно, но возникают вопросы.
    Если при питании от сети реактивная мощность возвращается в сеть, а при питании от батарей рассеивается (потребляется) - что ее рассеивает (потребляет)?
    Если при питании от сети МАП измеряет активную мощность, а при питании от батарей полную - почему и зачем так сделано?
     
  13. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    О чем вы говорите? :)
    Там никто мощности как таковые - активные и реактивные не измеряет. Нема там таких приборов внутрях. Никто вам угол фи и синусы с косинусами не высчитывает. Фазометра я там не замечал :)
    Измеряется и интегрируется только мгновенная полная мощность ВА. Точнее - по среднеквадратичным U и I. И уже эта мощность интегрируется в энергию.
    То, что на индикаторе "ватт" - это как-бы не совсем верно.
    Просто в МАП этот расчет с низкой точностью делается.
    У меня - с высокой. Вот и вся разница.
    Поскольку ток по АКБ условно считается постоянным, то просто допускается, что мощность там только активная. Вот и вся хрень ;) То, что напряжение постоянное - уже достаточно. Хотяяя... сами понимаете, что ток там 100Гц, да и нагрузка не ТЭН :)
     
    Последнее редактирование: 17.09.15
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @Osolemio, не нужны там фазометры. Если несколько сот раз за период измерять ток и напряжение - нет никакой проблемы вычислить полную и активную мощности, рассчитать коэффициент мощности. Есть там это или нет по железу не определить, нужно знать, что реализовано в прошивке.
     
  15. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Согласен. Можно. Только кода прибавится. Можно вообще очень точно сделать, особенно для случаев токов несинусоидальной формы. Только кода еще больше будет. МАП превратится в ватт-вар-метр, а смысл?
    А. мне приходят уже среднеквадратические значения. Я не имею такой возможности
    Б. мне не известно о такой реализации и функции в прошивке.
     
    Последнее редактирование: 17.09.15
Статус темы:
Закрыта.