Когда не нужно делать заземление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дали контакт еще одного электрика, 100% профессионал - работал в сетевой организации, сейчас 5 лет делает частные дома. Пообщалась по телефону, ну и спросила про заземление - в ответ "а зачем? идет же от трансформатора" Вот что ты будешь делать! Короче распечатала статью, что при обрыве нуля при системе TN C S все напряжение идет на корпус приборов в доме, а дополнительное заземление позволяет его снизить - поеду покажу "Зачем"

 

Опять-таки, он был бы прав - если бы дело происходило в городском доме или на предприятии с собственной подстанцией. Когда этот самый ноль от трансформатора идёт внутри толстого кабеля, и обрыв в этом кабеле одного только нуля без обрыва фаз нереален.

 

Вы себя как то не правильно ведёте.
Во первых неужели в Питере вам не найти электрика который в теме.
Во вторых надо хорошо понимать что в России 95% электрики сделано по системе TNC и мало кто хочет учиться.
Уж если и говорить, то надо говорить про повторное заземление на линии (непосредственно на вашей опоре, тогда им попонятней будет.
Про TNCS, если говорить то с оглядкой, далеко не все могут понять.
Про ТТ вообще. Статистика молчит.

 

Сама формулировка ставит под сомнение грамотность электрика. У УЗО и заземления разные задачи.
Основные задачи УЗО - защитить человека от поражения электрическим током и предотвратить возникновения пожара от значительных токов утечки. Если при этом отсутствует заземление, то роль заземляющего проводника придется выполнить Вам. Оно Вам надо?
Вариант, который предложил электрик ("заземление не нужно"), по моему мнению, не укладывается ни в один из разрешенных в жилищном строительстве типов заземления систем (TN-C не рассматриваем - в жилье запрещена). Действительно: TN-C-S предполагает разделение PEN-проводника на PE и N-проводники с выполнением повторного ЗАЗЕМЛЕНИЯ в точке разделения. Для TT делают не связанное с нейтралью источника питания ЗАЗЕМЛЕНИЕ.
В предложенном электриком варианте получается некая система, типа TN-C, частный случай которой можно наблюдать при выполнении ввода в квартиру старого жилого фонда: от четырехпроводного лестничного стояка с заземленным в ВРУ PEN-проводником, в квартиру, где отсутствуют потребители с зануленными корпусами (электроплита, стиральная машина), идут два провода - фаза и ноль. Формально, для квартиры, получается не TN-C - как раз по причине отсутствия защитных проводников к ОПЧ потребителей. Таких подключений много и в старых СНТ, деревнях и т. д.
Вы ничего не сказали о ВЛ. Если она выполнена изолированными проводами и с повторными заземлениями PEN-проводника на опорах, то можно рассматривать вопрос об организации TN-C-S (и то, хорошо подумав). Если провода голые - только TT.
Что касается повторных заземлений в TN-C-S:
Повторное заземление в системе ТN, как правило, следует выполнять всегда.
Повторное заземление следует выполнять:
- на вводе в электроустановки зданий;
- на воздушных линиях и ответвлениях от них;
Повторное заземление выполняется:
- для понижения напряжения прикосновения на открытых проводящих частях;
- для предотвращения заноса в электроустановку здания наведенных потенциалов по внешним коммуникациям, входящим в здание;
- для понижения потенциала, вынесенного на зануленные корпуса электроприемников при обрыве нулевого рабочего проводника питающей линии.

 

Добрый день! Ну наконец то все нормально, электрик с опытом, бригадир в сетевой организации. Про заземление все рассказал, делать необходимо! надо случай привел когда "был обрыв нуля в каком то пионерском лагере - напряжение на электроприборах 400 вольт". Вроде все хорошо, спросила какое противопожарное УЗО будет ставить на электрическом вводе в дом, пример даже привела из литературы УЗО-Д типа "S" 300 mA. Ссылка:
elesant. ru/elektroprovodka-v-dereviannom-dome/26-pravil-elektrosnabzheniia-i-elektroprovodki-dereviannogo-doma-chast3
Ответ немного смутил - "входное УЗО ставить не рекомендую, дорогое и будет постоянно выбивать, без света останетесь, УЗО будем ставить на каждую группу, если выбьет, то будет понятно где и причину легко найти Еще сказал, что у вас насос в скважине поэтому будет точно постоянно входное УЗО выбивать". Вопрос - так ли необходимо общее УЗО на входе, если есть УЗО по группам, или только автомат поставить и все?

 

Ну как же вам не везет на электриков...

 

Почитайте https://www.forumhouse.ru/threads/133685/
Да, с электриками Вам не везет.

 

что вас тут сильно не устраивает. Про сомнение про общее УЗО? так тут уже можно и посмотреть как он хочет сделатьсхему

 

Я насколько поняла, что общее УЗО ставить не хочет, по причине, что оно будет срабатывать раньше УЗО на группе, и не найти будет где замкнуло, те если где то не исправность, будет не включить электричество, тк постоянно будет выбивать

 

Да, и это тоже.
Ведь в данный момент "диагноз электрику" приходится ставить исключительно со сторонних слов.

 

Впрочем если скажу - поставит, куда ему деваться поставит

 

Схему обещал нарисовать к выходным, опубликую) Вопрос УЗО на вводе совмещать с вводным автоматом (дифавтомат) или лучше раздельно поставить?

 

А как люди живут без заземления десятками лет, в городских квартирах разных эпох постройки, имея современную технику...

 

@finn2000, может показаться странным, но бригадир и прав, и не прав одновременно. Стоит подумать над его словами.

Вот представьте... Вы сидите поздним вечером, смотрите телевизор, собираетесь пить чай... и вдруг все погасло.
Вы видите, что выбило входное УЗО, Вы его включаете, а оно не включается... еще попытка - безрезультатно. В доме темно, котел погас, нет ни отопления, ни горячей воды... Паника! Вызываете кого-нибудь... если повезет, то этот кто-нибудь приедет и просто отключит УЗО. В результате Вы остаетесь без УЗО.

Можно ночь пережить и без УЗО, а утром заняться поиском неисправности... но это может растянуться надолго, а ведь при этом весь дом будет без электричества.

Так что входное УЗО действительно может попортить нервы. Но отказываться от него не стоит. Лучше применить более гибкие решения, которые позволят хотя бы в части дома сохранить электричество. Тогда можно и удлинитель к котлу кинуть.

Такими решениями могут быть:
1. Вместо одного 3-х фазного вводного УЗО поставить три однофазных. Тогда отключится только треть дома. Но это решение возможно только при размещении этих УЗО в домашнем щитке, а не на столбе.
2. Применение автоматов 2Р. Это позволит отключить аварийную линию без приглашения электриков. А их позвать уже утром чисто для поиска проблемы.

 

Не все дожили - вот в чем проблема. Только по телевизору больше рассказывают о пострадавших от сосулек, а убитых током как-будто и нет...