1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 4

Нужно ли разрешение на артезианскую скважину?

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем Temofey, 23.03.09.

  1. Alex-68
    Регистрация:
    17.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    142

    Alex-68

    Живу здесь

    Alex-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.15
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    Я разрешения ни у кого не спрашивал, все соседи рыли (бурили) без разрешения, пользуемся с удовольствием уже много лет. А если всякие "шариковы" раскулачивать придут, соберемся всей деревней и морду набьем :aga: (так порешили на сходке :hello:)
     
  2. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.804
    Благодарности:
    2.961

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.804
    Благодарности:
    2.961
    Адрес:
    Москва
    ну вообще да, что они смогут подземный источник перекрыть что ли? дульки!
    Короче, закапываем оголовок, ставим скважинный адаптер и говорим, что воду возим в бутылках из ключа :)
     
    Последнее редактирование: 24.08.16
  3. EJake
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    88

    EJake

    Живу здесь

    EJake

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    292
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Юрово, Московская область
    Вопрос, на который что-то никак не могу найти ответ. При бурении скважины на известняк вскрываются слои земной коры на глубине 50-70 метров. Так вот, какого возраста эти слои?
     
  4. Алексей Коч
    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    73

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Алексей Коч

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.11
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    С днем рождения хотите поздравить? :)];)
     
  5. RussianPassiveH
    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    RussianPassiveH

    Участник

    RussianPassiveH

    Участник

    Регистрация:
    10.04.16
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Читаем внимательно Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 03.07.2016) "О недрах" (с изм. и доп., вступ. в силу с 03.10.2016)

    Статья 19. Права собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев, арендаторов земельных участков в целях использования для собственных нужд имеющихся в границах земельных участков общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод
    Собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы, арендаторы земельных участков имеют право осуществлять в границах данных земельных участков без применения взрывных работ использование для собственных нужд общераспространенных полезных ископаемых, имеющихся в границах земельного участка и не числящихся на государственном балансе, подземных вод, объем извлечения которых должен составлять не более 100 кубических метров в сутки, из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения, а также строительство подземных сооружений на глубину до пяти метров в порядке, установленном законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
    Под использованием для собственных нужд общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод в целях настоящей статьи понимается их использование собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами, арендаторами земельных участков для личных, бытовых и иных не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд.
     
  6. PromBurCom
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.247
    Благодарности:
    2.299

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    PromBurCom

    Бурим скважины, МО

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    4.247
    Благодарности:
    2.299
    Адрес:
    Москва
    Так, нового нет пока ничего, поправок не было больше.
     
  7. Licenzirovanie
    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    27

    Licenzirovanie

    Живу здесь

    Licenzirovanie

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.16
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва и МО
    Гражданин РФ (не в статусе индивидуального предпринимателя) не имеет право бурить (заказывать бурение) на известняк на личном участке. Это следует из федерального закона "О недрах", так как на физ. лицо не может быть выдана лицензия на пользование недрами. Буровые компании также идут на преступление, буря скважины на известняк частным лицам.
    Пока этой проблемы местные органы власти избегают касаться (регулирование добычи воды в объеме менее 500 м3/сут относится к компетенции местных властей, в Московской области это Министерство экологии и природопользования Московской области), но всё может поменяться, если потребуется дополнительно пополнять бюджет штрафами.
    И, кстати, маленькие на сегодня штрафы для физ. лиц легко могут увеличить. Также найдут как привлечь к ответственности буровую организацию.
    Вы только вчитайтесь: Министерство "экологии и природопользования", смысл этого учреждения защищать экологию (природу) от действий человека, чтобы в свою очередь природу можно было безопасно эксплуатировать (при соблюдении соответствующих нормативов, разработке проектов, с экспертизами/согласованиями, и должном надзоре со стороны государства).
    А то что у физ. лица по сравнению с организацией (или группой физ. лиц - СНТ и так далее) мало денег, это не дает этому физ. лицу право безнаказанно дырявить водоупорные и водоносные горизонты (обычно для экономии одной трубой, без надлежащей изоляции горизонтов) своей скважиной.
    Считаю, что в сфере защиты природы не может быть льготных категорий людей/организаций, которым не требуется лицензия и прочая проектно-разрешительная документация при эксплуатации природы, так как это подрывает весь смысл надзора и регулирования природопользования (в данном случае недропользования). Ведь проекты пишутся не просто так, а для безопасного бурения/эксплуатации/ликвидации скважины.
    Проблема есть. Всё равно граждане массово бурят скважины на известняк. Осталось это легализовать, разрешить оформлять лицензии на пользование недрами. Самый важный и ответственный "бумажный" этап - это стадия "до бурения", т. е. государство должно требовать разработку проекта на бурение скважины, согласовывать место размещения скважины, объем добычи подземных вод; если район напряженный по запасам подземных вод, то и запрещать бурение новых скважин.
    А вот легализация (лицензирование) существующих скважин, это уже махание кулаками после драки и "экологический и природоохранный" смысл уменьшается (не в ноль, но почти), тут уже надо жестко предписывать надлежащую ликвидацию скважин.
    Также, на сегодня, имеется признак дискриминации граждан РФ, что они не имеют право иметь лицензии на пользование недрами (даже если есть на это деньги).

    PS: это всё мое сугубо личное мнение, не отражает позицию нашей компании.
     
    Последнее редактирование: 12.03.17
  8. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Сейчас другая тема для властей появилась, более денежная и понятная, это регистрация земельных участков и сбор налогов. Скважины пока отошли на 2й план. Да и какие скважины если у огромного количества людей не оформленные дачные участки и не платятся налоги, я уже не говорю про дома и строения
     
  9. Alexey_KAN
    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    10

    Alexey_KAN

    Новичок

    Alexey_KAN

    Новичок

    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    10
    Всем доброго времени суток.
    Могу квалифицированно ответить на заданную здесь тему, так как много лет работал (проходил гражданскую службу) в сфере лицензирования пользования недрами в одном из субъектов РФ, сам писал нормативные правовые акты, регулирующие порядок лицензирования добычи подземных пресных вод на региональном уровне и порядок добычи полезных ископаемых, в том числе подземных вод, для собственных нужд собственниками и иными правообладателями ЗУ.
    Согласно вышеприведенной статье 19 Закона о недрах вы как собственник ЗУ вроде бы как имеете право использовать подземные воды для собственных нужд.
    Однако, есть нюансы. Данная норма содержит ряд условий. Помимо очевидных: вы должны быть правообладателем ЗУ, использовать подземные воды для собственных нужд, не применять взрывные работы, есть и те условия, на которые никто внимание не обращает. А именно следующие: добываемые вами на участке подземные воды не должны числиться на гос балансе и не должны добываться из водоносных горизонтов, являющихся источниками централизованного водоснабжения, или из горизонтов, расположенных над источниками централизованного водоснабжения.
    Соблюдение указанных условий требует обладания определенной информацией, которая в общедоступных источниках не содержится.
    Пробурив скважину на 80 метров вы вполне можете покуситься на чей-то участок недр (запасы воды в котором находятся на гос балансе), например, какого-нибудь водоканала, водозабор которого может быть и в нескольких километрах от вашего ЗУ.
    Что касается источника централизованного водоснабжения (далее - ИЦВ), то здесь требуется учитывать следующее.
    Подземный водный объект - это и подземное озеро и подземный горизонт, который может тянуться на многие километры, занимать большую площадь в проекции на земную поверхность. Если подземный водный объект разведан, поставлен на баланс, есть данные о его соответствии требованиям к безопасности и качеству питьевой воды (вообщем, если он учтен как действующий или потенциальный ИЦВ), бурить скважину и добывать воду из него или из горизонта, расположенного над ним нельзя.
    Встает вопрос: как узнать попадаете вы в ИЦВ или нет.
    Ранее законодательство позволяло получить заключение федерального и регионального лицензирующих органов о том, что добываемые вами подземные воды добываются из первого водоносного горизонта, не являющегося ИЦВ. Статья 19 Закона о недрах ранее была немного в другой редакции, и ограничивала добычу подземных вод первым водоносным горизонтом, который исходя из ее фабулы не являлся априори ИЦВ. Однако с 2015 года редакцию статьи 19 изменили и упоминание о первом водоносном горизонте пропало. Подзаконная "нормативка", которая регулировала получение упомянутого мною заключения лицензирующих органов фактически утратила силу вследствие этих изменений федерального законодательства.
    Поэтому остаются только следующие варианты:
    - попробовать получить информации об отсутствии или наличии ИЦВ под вашим ЗУ в порядке обычного обращения в региональный лицензирующий орган (обычно это региональные министерства или департаменты природных ресурсов). Однако они могут и не дать такую информацию по причине отсутствия у них подобной информации, или ее засекреченности (в некоторых случаях такое возможно) или более банальной причине - некомпетентности конкретных должностных лиц;
    - получить заключение территориального органа Роснедр (федеральный лицензирующий орган) об отсутствии полезных ископаемых в недрах под вашим участком. Получение данного заключения официально предусмотрено законом (абзац 1-й статьи 25 Закона о недрах), но формально такое заключение может быть выдано по участку предстоящей застройки. Устройство скважины они могут не отнести к застройке, кроме того, они скорее все вам выдадут заключение только на федеральные полезные ископаемые (по подземным водам это участки недр, объем добычи по которым более 500 кубм. в сутки), а по региональным (до 500 куб. м. в сутки) могут и не дать заключение. Хотя как отделять месторождения по уровню ежесуточной добычи подземных вод из участка недр (участок недр не всегда рано месторождение, и кроме того месторождение вообще может быть не предоставлено в пользование) не понятно. Если получите заключение, что запасов пресных подземных вод по участком предстоящей застройки нет, то это должно вас обезопасить от любых проверок;
    - еще один вариант, это обратится в территориальный фонд геологической информации вашего субъекта РФ и попробовать получить там информацию в виде справки (они стоят недорого) о наличии или отсутствии запасов подземных вод под вашим ЗУ.

    Что касается мнения некоторых участников форума, что мол никто не узнает и не проверит, бурите на здоровье, спешу огорчить вас и предостеречь. Предметом проверки в случае бурения физическим лицом скважины на собственном ЗУ будет не безлицензионная добыча подземных вод (физ лицу по закону лицензия вообще не может быть выдана), а соблюдение природоохранного, водного, санитарного законодательства. Если не вдаваться в подробности то экологическое законодательство (так его обобщенно назовем) требует обеспечивать рациональное использование и охрану подземных вод, в том числе от истощения и загрязнения. Если вы пробурив скважину на 80 метров стали причиной падения уровня воды в соседнем водозаборе, который снабжает весь поселок, теоретически к вам могут прийти. Я уж не говорю если вы добывая питьевую воду из так называемых артезианских горизонтов не обеспечиваете требования охраны источников питьевого водоснабжения и загрязняете через свой водозабор весь источник.
    Наиболее правильным выходом из ситуации для разного рода садоводческих и огороднических, и подобных им объединений, включая товариществ собственников недвижимости (есть с недавних пор и такая категория в гражданском законодательстве), в которых остро стоит проблема с централизованным водоснабжением, это получение лицензии на подобно образование (например, НСТ). Закон о недрах не предусматривает выдачу лицензий физ лицу, но выдача лицензии на добычу подземных вод некоммерческому объединению граждан закону не противоречит (и ГК тоже) и нами, например, широко практиковалось.

    Помимо всего вышеизложенного хочу обратить внимание на то, что многие собственники ЗУ не осознают, что без контрольное бурение скважин есть большой вред. За счет того, что вода из них потребляется расточительно как дармовая (ни коммунальную плату, ни налоги за нее никто не платит) подземные источники из которых вода добывается начинают истощаться, падает уровень подземных вод. Подобная проблема существует во многих субъектах РФ, от года к году запасы подземных вод истощаются, качество ухудшается, в том числе за счет не рационального их потребления.

    Общий итог всего вышесказанного: если есть возможность, правильнее и рациональнее использовать воду из централизованной сети.
     
  10. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    @Alexey_KAN, здравствуйте.
    В нашей глубинке по "недомыслию" администрация не желает развивать централизованное водоснабжение и подталкивает ФЛ на бурение скважин. У меня вот какой вопрос. На что можно сослаться, чтобы указать местной администрации на ошибочность такой практики, как частные скважины?
     
  11. Alexey_KAN
    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    10

    Alexey_KAN

    Новичок

    Alexey_KAN

    Новичок

    Регистрация:
    23.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    10
    LeonidKam добрый день.
    На что вы можете сослаться? Только на здравый смысл и на то что я написал выше: бурение скважин для собственных нужд несет риски нерационального использования недр, нарушения требований к охране подземных источников питьевого водоснабжения, так как, понятно, что частные домовладельцы не имеют ни финансовых средств, ни знаний, ни желания, ни правовых оснований обеспечивать выполнение обязательных мероприятий, к которым в числе прочего следует отнести, соблюдение порядка устройства скважины (разработка проекта бурения скважины), соблюдения требований охраны (разработка и согласование ЗСО), ведение мониторинга подземных вод, включая учет водопотребления и т. д.
    Кроме того, можете сослаться на 131-й закон о местном самоуправлении (если вы проживаете в поселении), или на закон о садоводческих объединениях, в которых четко и ясно сказано, что органы МСУ или НСТ соответственно обязаны в том числе обеспечивать население водоснабжением. То есть это их обязанность, а не ваша.

    И еще один нюанс, о котором я забыл написать выше. Статья 19 Закона о недрах, помимо всех мною перечисленных условий для добычи подземных вод для собственных нужд, фактически ставит возможность реализации такого права в зависимость от принятия в каждом субъекте РФ порядка, регулирующего отношения по использованию полезных ископаемых (включая подземные воды) для собственных нужд. Смысл такой, если есть подобный порядок то вы можете реализовывать свое право, если порядка нет - то не можете. Так что Вам необходимо еще поинтересоваться если ли такой порядок в Вашем регионе.
    Из практики скажу, что в большинстве регионов РФ подобные порядки приняты. В некоторых регионах РФ порядки ставят возможность реализации права на добычу подземных вод для собственных нужд от юридического факта уведомления уполномоченного органа о вашем намерении пользоваться подземными водами для собственных нужд (а в некоторых даже от факта получения разрешения на добычу).
    Таким образом, если порядка нет, то это еще один аргумент "администрации".
    И кстати, если такой порядок есть, а его необходимо соблюдать (хотя ответственности, по крайней мере в КоАП РФ нет), то после уведомления Вами уполномоченного органа о вашей скважины властям станет известно.
    Так что статью 19 Закона о недрах нужно читать правильно)
     
  12. Avpiko
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    126

    Avpiko

    Живу здесь

    Avpiko

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    из Кирова
    Все-таки пробурить скважину на известняк (гл. 80м) "для собственных нужд" не каждому частнику по карману. Если речь о садовом товариществе, тогда еще ладно. Но, возникает другая проблема - ЗСО (зона санитарной охраны) в составе трех поясов. Здесь уже "мусолили" эту тему. Не в каждом садоводстве найдется свободный участок размером 60х60 метров для организации первого пояса ЗСО, радиусом 30 м, на котором и нужно бурить скважину. А, без наличия возможности организовать первый пояс ЗСО, никто вам разрешения на бурение не даст (ни санитары, ни природоохраные органы). По второму и третьему поясам зоны санитарной охраны также имеется рад требований, соблюдение которых в садово-огороднических товариществах весьма проблематично. Здесь и применение органических и минеральных удобрений, и стоянки автотранспорта, и ряд других ограничений.
    Из своего опыта (также, ряд лет работал в госорганах, затем в коммерции, по данной тематике) могу дать совет (пригодится больше садовым товариществам). Изучите внимательно прилегающие окрестности, возможно, совсем рядом с вами, раньше располагалась животноводческая ферма, коровник, телятник, свинарник, полевой стан, и т. п. При них всегда имелась водозаборная скважина. После развала сельского хозяйства, многие из этих скважин оказались брошенными на произвол судьбы. Конечно, по закону, их следовало затампонировать, но, во многих случаях, этого сделано не было. Сведения по таким скважинам можно поискать в территориальном фонде геологической информации. Возможно, окажется выгоднее восстановить работоспособность такой скважины и протянуть от нее водопровод к себе, чем строить новую, имея весь "геморрой", связанный с ней.
     
  13. Cassandro
    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617

    Cassandro

    Живу здесь

    Cassandro

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    9.617
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Avpiko, у нас как раз такая ситуация. Поселку категорически не хватает дебета имеющихся двух скважин. А тут еще мы, дачники со своими наделами новыми и заявками на подключение к центр. водопроводу... А на территории бывшего племенного завода еще три скважины числятся, и водоканал рад бы их на баланс забрать и пользовать, но территория после банкротства Завода продана банком всяким жадным людям. Жадные люди опять же лепят коттеджные поселки и в скважинах старых не заинтерессованы. На запросы делают круглые глаза и говорят: да вы что, а мы ни сном ни духом. надо поискать какие-такие скважины И так уже пять раз...
     
  14. id18489670
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    354

    id18489670

    Живу здесь

    id18489670

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    354
    Адрес:
    г. Иркутск, п. Мамоны
    А как ее проверить могут. вот до второй воды у меня 80 метров, получается надо регестрировать?
     
  15. Lavriki121
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    17

    Lavriki121

    Живу здесь

    Lavriki121

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы будете продавать официально воду? И ещё ,если у вас появиться жена, Вам нужно брать разрешение на использование ?