1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Эксперименты с ветрогенератором вертикального типа

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем dim_on_art, 01.04.15.

  1. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, "понимается".;)
    Ну а если понимать МППТ буквально, то есть как автоматический поиск и удержание режимов, при которых достигается эта самая точка максимальной мощности?
    Приведенный вами пример, это очередной способ ручного регулирования, не имеющий ничего общего с понятием МППТ.
     
  2. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Ну, руками ты выставляешь
    - только напряжение с которого забирать - повышение КПД
    - сопротивление обмоток гены - расчет КПД и поддержание его ближе к 100%
    - мощность винта на 2-х м/с - для квадратичного вычисления мощности винта относительно текущего ветра
    - обороты винта на 2-х м/с - для определения скорости ветра
    - количество магнитных полюсов - для определения оборотов винта.

    А всё остальное как раз и идет в автоматическом режиме. Никаких механических крутилок в нем нет, спать около него не нужно.

    Такие же алгоритмы у многих современных "китайских" контроллеров с функцией МППТ.
     
  3. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Технологии уже давно стырены китайцами и активно применяются в массовом производстве контроллеров. Да, контроллеры такие не из средней ценовой категории. Но уж точно более качественно и гибко работают с ветрогенераторами. И реально помогают использовать ветряки с улучшенным КПД отдачи.

    p. s. Такое ощущение что я сейчас америку открываю... но это не так... просто не всей информацией владеем о текущих технологиях.
     
  4. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Да в ПРОМЫШЛЕННЫХ ветряках для более точного вычисления всех параметров работы и отдачи ветротурбины используются и отдельные датчики ветра и даже датчики влажности и температуры воздуха... Но в бытовых ветряках и контроллерах, сам ветряк легко справляется и с функцией определения скорости ветра :)
     
  5. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.137
    Благодарности:
    1.692

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.137
    Благодарности:
    1.692
    Адрес:
    Астрахань
    @Михаил26,
    Спасибо за ценную информацию. Только я всегда работал с ШИМ контроллерами. Вы не проверяли как влияет расстояние от ветряка до контроллера? Просто ставить "вертушку" у заказчика не представляется возможным в огороде и придётся выносить её на расстояние 100-150 метров в степь.
     
  6. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.159
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно, ловим точку "вручную", а он лишь поддерживает потом этот режим. То есть об автоматическом поиске точки максимальной мощности (а это и есть суть алгоритмов МРРТ) речь не идет.
    Конечно подобное устройство, если оно имеет приличный ШИМ регулятор, поможет согласовать
    ранее не согласованные составные части системы (ветроколесо, генератор), но МРРТ там и не пахнет.
     
  7. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    @Weis, ну вы говорите про МППТ на СБ, а оно по реализации и алгоритмам сильно отличается от МППТ в ветроэнергетике.
     
  8. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    В Солнце есть ток и напряжение :) в ветре есть еще его скорость, ток, напряжение, сопротивление обмоток, ЭДС... и т. д. и. т. п. Не зря же еще "не изобрели" МППТ для ветра на основе солнечных технологий... но не спроста... потому что там другие алгоритмы.
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Зачем так всё усложнять?
    Самая простая схема:
    ВГ + трехфазный диодный мост подключенный напрямую к АКБ + собственно АКБ.
    К АКБ подключается простое устройство утилизации "лишней" энергии в тепло, наподобие вот такого
    https://invertory.ru/product/kontroller-vetrogrej/
    ТЭН встраивается в систему отопления или подогрева воды в бойлере и т. п.
    Так же к АКБ подключается (если это нужно) инвертор 220в (DC/АС).
    Точку максимальной мощности ВГ искать не стоит, хлопотное это занятие, да и не нужное.
     
  10. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    @Николай 1, вы правы. Не нужно ничего искать ни МППТ, ни умных контроллеров, достаточно правильно рассчитать обмотки генератора (на заводе так делают) для определенного напряжения сборки АКБ или для работы теннов и всё. Но тут стали говорить что то типа о длине магистрали подающей энергию от АКБ и потерях - а это можно снизить только с помощью высокого напряжения на стороне Ветряк - Контроллер.
    Или к примеру есть ветряк на мощность 2 киловатта и сборка АКБ на 24 вольта... как их подружить? В момент номинальной выдачи, ток по прободам будет течь а АКБ около 80 ампер... Ну ладно от контроллера до АКБ 1 метр и эти токи можно пропустить по проводу 20 мм. А как быть с токами на линии ВЕтряк - Контроллер и с длиной этой линии в 30-50 метров. Вот и используют подобные контроллеры.
     
  11. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Ого "простое устройство" :) ценою в 18 000 рублей :) А что же тогда стоит "сложное устройство"
    То что вы показали по ссылке собирается на коленке из реле-регулятора - "шоколадки" и стоит по запчастям максимум 800 рублей. Ну а упаковка и лэйбл... ну возможно она и стоит оставшиеся 17 000 рублей.
     
  12. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Поставить толстые провода, квадратов на 25 - 30.
    Такое решение дешевле и ГОРАЗДО надежнее любого контроллера.
    В любых системах есть потери и приходится с этим мирится, в противном случае нужно очень внимательно считать экономику решения.

    Лично я за простоту в автономных системах, это подтверждается практикой многих пользователей таких систем.
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.759
    Благодарности:
    6.672

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.759
    Благодарности:
    6.672
    Адрес:
    Калининград
    Сама суть слов ТММ aka MPPT заключается в поиске контроллером точки максимальной мощности генератора (СП, ВГ, ТЭГ- всё что угодно с нелинейной и непостоянной зависимостью мощности от разных факторов- освещённости, скорости ветра, температуры котла или куда там ТЭГи поставлены).
     
  14. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Для токов в 100 ампер на расстояние 30 метров нужно минимум 1,6 сантиметра диаметр провода... медного... и таких жил нужно три... да и по гибкости эти 1,6 см думаю Вам не понравится :)

    @Николай 1, я тоже за простоту, именно поэтому все свои генераторы рассчитываю на работу в определенном напряжении АКБ. Что бы тупо провода кинуть и брать энергию с максимально высоким КПД.
    У меня есть такой контроллер и он очень хорош. Начал про него говорить потому что он есть :)
     
  15. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Тоже не спорю про определение и назначение... Я про отличие ТЕХНОЛОГИИ и АЛГОРИТМОВ... так как СОСТАВЛЯЮЩИХ намного больше. И "линейность" очень отличается от солнца... Кто видел что бы солнечный контроллер делал поиск точки МППТ каждые 0,5 секунд или каждые 5 ватт?