1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Лента из ФБС под дом на насыпных грунтах

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Todosman, 01.04.15.

  1. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Без внутренних несущих с плоской кровлей?
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.437
    Благодарности:
    30.311

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.437
    Благодарности:
    30.311
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос религиозный. Мне от капиллярки достаточно пленки...
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.437
    Благодарности:
    30.311

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.437
    Благодарности:
    30.311
    Адрес:
    Екатеринбург
    С фермами. Зачет...
     
  4. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Итоговый пирог на сейчас:
    1. заглубляемся на 110 см -толщину насыпного, в виде траншей.
    2. далее подушка из уплотненного и пролитого крупного песка 30 см
    3. Подошва 20 см водостойкий бетон
    4. Фбс 60 см
    5. Пояс монолитный 30×30 см

    Итого - 140 см до первого ряда блока, или 30 см от земли до блока в самом низком месте.
    Далее блок 25 см, на уровне низа блока -утеплитель 15 и полы по грунту 10см.

    Водонасыщение по геологии до нулевой отметки -делаем дренаж, водоотведение, ливневку, все делаем), хотя угв на 180 см.

    Вопрос -раз подошва ленты на подушке в 30 см -можно ли не класть трубы и использовать подушку как часть пластового дренажа +на уровне подушки с внешней стороны отсыпать в геотекстиле 30×30 см щебня и вывести эту колбасу на поверхность к урезу реки для сброса.

    Или:
    1. Не ставить щебень песка и так хватит
    2. Обязательно ставить трубу внутри щебня, да еще и ниже основания подушки
     
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778
    Адрес:
    Псков
    Плюсом-обязательно армировать подошву и ширина ее-800 мм.(я бы делал 6 ниток-3 +3 +хомуты) А вот далее-имхо конструктив расходится с традиционными советскими методами...блок 300 мм толщиной, цементная изоляция, пенопласт кнауф 50 мм или 100 мм. Далее 20 см бетонный маленький пескоцементный блок-битум+профилированная мембрана-обратная засыпка песком.
    Верхний пояс не нужен. Максимум-по отсечной изоляции 50 мм с сеткой.
     

    Вложения:

  6. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    @nir, видел по такому конструктиву фундамент на форуме И тоже думал о нем, но под боком дешевые и качественные ФБС. Потом утеплитель, пусть и более дорогой Эппс снаружи эффективнее чем внутри.

    Почему верхний пояс не нужен? Длина фундамента в обе стороны по 20 метров, грунты суперпучинистые.

    Подушку еще думаю заменить на мелкий щебень, как представлю, что 30 см полностью обводненного песка таки прихватит в сильные морозы...
     
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778
    Адрес:
    Псков
    качественные ФБС-это блоки подвалов..к фундаменту имеют очень опосредованное отношение.
    В вашей схеме роль фундамента именно подошва...ну или щебень мелкий..Но ставить кирпичный дом на щебень-круто, но не нужно. Еще раз-от того, что вы зароете в канаву блоки подвала-фундамент у вас не появится. Кста...я же тоже фбски предлагаю-только 300 мм толщиной.
    Про верхний пояс-нижняя армированная подошва в разы эффективнее, чем связка блоков сверху.
    Про экономику-чтобы сказать насколько больше вы потратите денег, нужен разрез вашего конструктива.
     
  8. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    @nir, мне надо набрать высоту, так как лента не может опираться на первый и второй слой.
    поэтому лента заглублена. Дальше я поднимаюсь на поверхность одним рядом фбс 30 см, а потом поясом монолитным 25 шириной и 30 высотой.
    но нехватает еще 20-30 см, котопые я добираю подушкой. угв у меня по геологии до поверхности сезонно, так что подушаа из песка в 30 см будет иметь 100 процентную замачиваемость, вот и хочу ее заменить на щебень.
    итого: щебень 30 см, пятка монолитная 20 см, один блрк фбс 60×30, монолитный пояс 30×25.
    а уже сверху стена из газобетона, не кирпича.

    фбс лишь способ сократить время и издержки на поднятие на поверхность
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778
    Адрес:
    Псков
    Сейчас-все нравится по слоям..Возвращаемся к началу-дренаж-обязателен, пятка монолитная-армирована 4 или 6 ниток...:)) По приоритетам-главное в вашей конструкции эта скромная, монолитная пятка.
    Про пояс 30*25...газоблок будет 30 см? Облицовочного кирпича не будет? Мокрый фасад?
     
  10. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Пятку считать надо... чего я делать не умею) дренаж обязателен и есть куда сбрасывать по рельефу, из за дренажа и 100 процентного замачивания, песчаную подушку хочется заменить на мелкий гравийный щебень...
    газоблок будет 40. 25 см ширины пояса превратим в 30 за счет клювика как у Судоргина из мегалита, ну а свес в 10 см на сплошного утепления всей высоты фундамента. Облицовки нет, вентфасад.
     
  11. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    Итоговый вариант фундамента.
    Открытый вопрос - все таки ФБС или монолит.
    ФБСу потребуется 3 смены крана - разгрузка, и 2 дня монтажа + надо ждать хотя бы трое суток, прежде чем нагружать ленту. Но простое армирование, удобная заливка.

    Если сделать целиком монолит - уйма времени и дерева на опалубку, но можно монтировать ее чуть не на следующий день после заливки подошвы.

    Прошу высказаться.
     

    Вложения:

    • 3d.JPG
    • 111к.JPG
  12. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.619
    Благодарности:
    4.538

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.619
    Благодарности:
    4.538
    Адрес:
    Простоквакшино
    "как песок мелкий, неоднородный, глинистый. Ввиду высокого содержания пылеватой компоненты в этих грунтах (около 20%),"
    Извините, сами попросили озвучить сомнения.
    Утопнет это по весне, притом неравномерно, ломая 30х30 армопояса из 8 и 12 арматуры и нижнюю ленту 2,5 м :aga: (по расчету) шириной. 2-х этажный дом в 5 метрах от речки надо не на рукотворный торф, а на понтон ставить. А лучше содрать весь верхний слой и заменить хотя-бы на строительный мусор-бетонный и кирпичный бой, тогда о каком нибудь доме на плите можно думать, а так даже не русская рулетка, а просто без вариантов.
     
    Последнее редактирование: 12.05.15
  13. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    сомнения, это хорошо. Только вы дали описание шестого слоя под галечником, а дом опирается на четвертый НАД галечником, а там средние пески и супесь вполне себе приличная.

    Ширина ленты, точнее монолитной подошвы переменная от 50 до 80 см в зависимости от нагрузок на нее. 2.5 метра там нигде нет и в помине.
     
  14. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.619
    Благодарности:
    4.538

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.619
    Благодарности:
    4.538
    Адрес:
    Простоквакшино
    Да нет, все нормально. Дядя шутит. :)]Хороший проект, Только грунт нехороший. Не для дворца, скажем так. Как-то напрягают проекты домов в 400 м по первому этажу с нежеланием тратиться на устройство надежного основания для дома. Не правильно это как-то. Вроде Ролс-Ройса на лысой резине-это чтобы понятнее было. Может это проект расширяющегося дома. Сначала фундамент и один отсек, затем поднакопим и другой, то тем более странно. Одно могу предположить в тендере каком-то участвуете. Слог близок к профессиональному. Зачем тогда вопросы задавать. Решили-делайте, порадуемся за Вас. Фотографии потом опубликуете. Кстати в вашем варианте сколько земляных работ, подготовки основания и обратные засыпки и тд тп? Неужто щебень дороже?
     
  15. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    2.543
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Москва
    @Сикер, грунты какие уж достались.
    в чем видится ненадежность основания?
    Опыт чтсто теоретический с форума, поэтому что будет и как на практике мне неведомо.
    дом строится сразу и целиком. Земляные работы в чертежах указаны.
    Вопрос сугубо из практики - фбс+ пояс или монолит