Проект нового закона о садоводствах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Они бы и работали, только 66 под ногами путается. Он один их всех перечеркивает.

 

В 66 нет разрешения на самозахваты, нет полномочий отрезать от ЗОП.
Это другие законы, которые не работают, потому что не работают. Другого нет.
Это не толькл в это1 области, но и во многих других.
Нет на то воли государства, отсюда беспредел и попустительство.
Не спасет новый закон ничего, пока не будет действовать контроль.

 

Именно этого. И это совсем не одно и то же, что сделать всех членами.

В хороших могут и это в любом случае лучше, чем "диктатура пролетариата". Тут просто придется консенсус находить независимо от желания. Опять же "городские трущобы" вспоминаются. Хорошая, кстати, школа.

Ну вот же оно! Не одно единое юрлицо и всех в члены, как ни назови, а нормальные корпорации. Вы ведь тоже об этом говорите, только добавляете ОМСУ над ними для управления территоиальной единицей. Так это поселения получаются, самые что ни на есть! Но, чтобы не травмировать чиновников Вы предлагаете их так не называть, а назвать иначе и иначе формировать бюджет, а именно так, как он формируется в МКД и вот тут вся наша конструкция, претерпев множество изменений, вдруг снова превращается в старое знакомое СНТ, только с иным названием. Может тогда Голосова права и менять ничего не нужно? Узаконить плату индивидуала в размере членских, а все имущество принудительно передать в собственность юрлица или в долевую по текущему состоянию собственников, да на том и успокоиться? Это на новый закон не тянет - мелкая поправка.

Если же Вы бюджет отберете у ОМСУ и передадите его корпарациям, чего я и хочу на самом деле - не одному хозяину на территории, а стольким, сколько решат граждане и не на ОС, а каждый сам - чем будет управлять ОМСУ? Планировкой? Так этим сейчас ОМСУ территориальных единиц занимаются, к которым прикреплены СНТ.

 

В проект уже ввели:

Как ни крути, а она привязана к юридическому лицу. На совещании поднимался вопрос: что будет после его банкротства? Шпектор - не садовод, он этой проблемы не понял и ответил, что "создадут новое".
Моё предложение (кстати, о том же сказали и юристка из Питера) - не ставить телегу впереди лошади. Территория существует сама по себе, согласно зонированию и ВРИ - она материальна и её не обанкротят. А виртуальное товарищество - лишь инструмент, причём далеко не единственно возможный.

Так жители (владельцы участков) и будут, кто же ещё? Читайте Европейскую хартию местного самоуправления

 

Т. е. практически будет то же самое, что на сегодня, но без образования юр. лица. Тоже будет выборная должность на управление, бюджет "территории" из карманов владельцев и т. д. По какому закону будет жить данная "территория"? Будет ли она хоть на сколько то %% подзаконна местной администрации? Или полностью автономна, как и нынешние СНТ?

 

А они де-юре не полностью автономны, в отличие от де-факто.

 

А кто их контролирует извне?

 

Да где вы у меня такое нашли? Я упомянул ОМСУ в выступлении, но лишь для того, чтобы не возникло недоумения при словах "территория" и "поселение". Никто из присутствующих к такому был не готов - это же ясно. Лень слушать самого себя, но я, если не склероз, высказался в том духе, что отношения с ОМСУ требуют отдельного рассмотрения. Включат - прекрасно, будут НП. Но этого не будет - будет "кооперативный дом". К слову, вы обратили внимание, что к концу выступления юристка сбилась и везде употребляла термин "кооператив"?
В общем, я понял одно: ничего нового я не услышу (разве что @Egorychev3548 родит, наконец-то, мысль, а не очередной выпад в сторону ненавистных ему личностей) и надо писать предложения.

Всем участникам - спасибо, даже ушедшим

Как говорил один из персонажей Вороньей слободки: "Всё в нашей власти. Как пожелаем, так и сделаем"
Вы хартию-то прочитали?

Из ст. 4:

Из ст. 6:

Из ст. 7:

Из ст. 9:

Нравится? Мне - да. Вот на этой основе и действовать.

Это звучит, как скверный анекдот, но РФ ратифицировала эту хартию 11 апреля 1998 года. Ровно через 4 дня был подписан 66-ФЗ

 

Т. е., упомянутый закон, это Европейская хартия местного самоуправления (Страсбург, 15 октября 1985 г.)?

Ой, че то я сомневаюсь

 

И все это на 50 дворов.

Так какое МСУ без ОМСУ. Я не имел в виду существующие в поселениях, я имел в виду создаваемые.

 

@S@dovod, до меня только дошло. Смотрите http://андреево-мелентьево.рф/glavnaya/o-poselenii/sostav-poseleniya.html
12 НП и десятки СНТ. В отдельно взятом НП никакого отдельно взятого самоуправления нет.
Кстати, никому и в голову здесь не приходит страдать фигней, типа требований обустройства противопожарного водоема в каждом СНТ, а деревня Золотарево была крошечной и получила нынешние 231 жителей за счет присоединения части террриторий СНТ.
У меня порой вообще складывается впечатление, что конкретно нам мешает не нежелание администрации, а нежелание нашего правления, а точнее председателя.

 

Давайте определимся, какой контроль Вы имеете в виду, а то ведь контролировать можно много чего.

 

Деятельность. Начиная от финансовой и заканчивая качеством. Только вот качество чего? Услуг? Куда можно обратиться с жалобой. Только суд и прокуратуру не предлагайте.

 

Не цепляйтесь за название в адресе. В начальной проектой документации нет адреса. Есть заказчик (вот он СНТ) и квартал застройки (вот она территория). Потому можно назвать не проект СНТ, а проект квартала застройки №...

Не знаю как там самоуправление, не знаю как там территория, но застройщик (а это в принципе подразумевается СНТ) застраивая квартал при сдаче создаёт свою УК. Далее можно менять формы управления. Но пока всё не переведено в частные руки (ну там по правилам от 50%) всё в руках застройщика. Так что менять можно уже начинать. Только кто хочет возится?

 

Тогда только, как пел В. Высоцкий, "А не то, мы напишем в спортлото!"