1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Проект нового закона о садоводствах

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Афина, 02.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.792
    Благодарности:
    11.931

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.792
    Благодарности:
    11.931
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Ну тогда от чего ушли, к тому и пришли. Только в случае с юр. лицом можно его и ликвидировать, а с "территорией" навечно повязаны :)]
     
  2. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Есть обратные примеры, когда СНТ сожрало деревню (Челябинская область).
    Можно дописать Конституцию, можно её отменить, написать новый закон, заставить работать уже имеющиеся... Нельзя только одно: ничего не делать. Иначе получим, как тут уже ратуют, нового Леонида Ильича, только во множественном числе.
    Не все ездят по дорогам, но все платят налоги. И на эти налоги строят дороги. Несправедливо? Почему-то никто не возмущается наличием государства (ну, кроме Кропоткина, но он давно скончался:aga:), а против ОМСУ - возражаем?
     
    Последнее редактирование модератором: 24.09.16
  3. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Предлагаете сезонное ОМСУ?
     
  4. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Я вовсе не за название цепляюсь, а за реальные отношения, прописанные в законе.

    ГЛАВА VII. ВЕДЕНИЕ САДОВОДСТВА, ОГОРОДНИЧЕСТВА И ДАЧНОГО ХОЗЯЙСТВА НА ЗЕМЛЯХ ТОВАРИЩЕСТВА БЕЗ УЧАСТИЯ В НЕМ

    "Земли товарищества" - это, извините, не квартал застройки.

    Да ни фига это не так - я этим занимался. Приобрёл землю под садоводство (дачку), разбил на участки и делай, что хочешь. Можешь сразу юрика создать (без земли), можешь с землёй, а можешь и вообще без него. На какой закон ты ссылаешься, уж не на 214-ФЗ ли? Закон о регистрации юридических лиц вообще оторван от ЗК да и от всего остального - там заявительный порядок.
     
  5. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Почему нет?
     
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Если это было сделано законно - нужно понять, какие для таких действий в законе имеются лазейки и их ликвидировать в первую очередь.
    С ней то что не так?
    Хорошо бы. Тут я однозначно "ЗА".
    Транспортные - не все, а только владельцы ТС и это справедливо. Я ровно к этому и призываю. Каждый вид ИОП содержат пользователи этого вида ИОП.
    Да как бы и не возражаем, только они уже имеются. Слегка возражаем против дублирования. Я Вам для того ссылку и дал. Один ОМСУ на 18400 га и 12 НП, а Вы предлагаете на каждую кучку дворов свой, что вызовет серьезные фининсовые проблемы этой территории уже только на содержание ОМСУ или, как это и получается в СНТ, соответствующее качество управленцев.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.09.16
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Именно поэтому "Земли товарищества" в топку, управление имеющимися ОМСУ, а благоустройство, как и в НП - либо ждать от бюджета, либо организовывать ТСН, но уже не территориально, а имущественно. Вот тогда, хоть бассейны, хоть частные школы - что угодно. Создали ТСН, взяли землю, построили объект, пользуемся.
     
  8. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Начиная с ревизионной комиссии.
    Качество, извините,
    Сами все понимаете, зачем спрашиваете?
    На что?
    Потому, что они не хотят выполнять свои прямые обязанности?
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Например потому, что
    Вы всерьез это предлагаете сезонно на десятки домовладений?
     
  10. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.792
    Благодарности:
    11.931

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.792
    Благодарности:
    11.931
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Это внутренняя, вдобавок из добровольцев ни за что и ни кому не отвечающие по факту, а я спрашивала про надзирающие органы за этим чудом.
     
  11. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    С ней всегда "что-то не так" - в частности, со ст. 30, исключительно благодаря которой и появляются индивидуалы. Посмотрите, как элегантно "разрулил" эту ситуацию Лукашенко:aga: Нечто подобное предлагают и авторы законопроекта, только уже речь о ст. 35. В ГК это уже внесено - "владеть ИОП" могут только "члены профсоюза":aga:
    Опять домысливаете. Я предложил всего лишь придать статус территории, чтобы можно было образовать гражданско-правовое сообщество. Принципы самоуправления я вообще не рассматривал.
    Транспортный налог - лишь малая часть финансирования, дороги дорого стоят. Вот Платон появился - а это повышение цен для всех. Я уже повторяюсь: то, к чему вы ведёте - это в чистом виде гражданские отношения. Они возможны лишь в том случае, когда у каждого объекта есть свой собственник - вы это можете вообразить в нынешних СНТ? И случайно ли появились доли, следующие судьбе участка? Ведут к кондоминиуму, пусть и не употребляя этот термин, а вы хотите - наоборот. Стопчут в момент, даже и топтать не будут - просто не заметят.
     
  12. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.724
    Благодарности:
    7.314
    Адрес:
    Москва
    Уже сказал: я принципы самоуправления не рассматриваю. Из десятков можно сделать десятки десятков. Мало будет - сотни. А желающие управлять уже не раз нарисовывались и регалиями о квалификации звенели. Что мы топчемся вокруг очевидного? ЖК предлагает 3 способа управления. Если есть особенности в сезонных образованиях, давайте их учтём. Как? - Думайте. Взамен-то что предложите?
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.563
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подскажите это вид разрешённого или категория? (я серьёзно) Потому как относится к написанному нужно буквально. Тот кто писал он что думал?
    Да. Только это не имеет отношение к выделенным под СНТ. Ведь о них речь?
    И да. на него.
    ЭЭЭ. До регистрации ещё нужно участок под застройку приобрести. А его на физ. лицо не дадут. Там свои правила. И всё что строим принадлежит изначально юрику. Долёвка только на бумаге. И только сданное и зарегистрированное делится.
    Так вот по аналогии. СНТ получило, разделило и раздало. Дальше либо оно упраздняется как пузырь без земли, либо становится обладателем остатка в виде ЗОП и всего что на нём. Что и имеем.
    Чтобы упразднить, нужно отобрать. Или передать по закону.
    Тогда на чьи? (зачем не спрашиваю. Если уж согласился, нужно чтобы работало.)
     
  14. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Я Марине говорила о контроле со стороны контролирующих органов.
    Не постоянное стояние над головами самоуправленцев, а о реагировании в случаях нарушений законодательства. И не 66 или его клона, а о нарушениях в различных сферах -0 ГК, ЗК, Налогового и т д.
    Сейчас при обращении куда либо ответ один - "А, СНТ, это внутреннее!".
    Не должно быть внутреннего в применении законодательства, кроме отдельных спецзаконов.
    Нет р\сч, не внутреннее.
    Нет договора с организацией по устройству проезда, согласно планированию где определены и сроки гарантии, и кол-во материалов и не все 9 га зоп, а конкретный километраж в определенном месте, акты сдачи..., это не внутреннее, а попытка спрятать, размазать фин. средства. Будь добр - возмести.
    И т д.
    Там где деньги, везде должен быть контроль в случае сомнений, а проверять должна не прикормленная рев комиссия.
    Не дешево?
    Да.
    Но мы на махинациях теряем больше и без качества и гарантии.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да, могу, будь на то воля государства.
    Хочу, ибо, не вижу иного способа устранить деление людей на граждан и садоводов.
    Возможно и проблемы как были, так и останутся и снова их придется решать.
    Впрочем, поживем - увидим. Может, когда всех поставят реально в позу лобстера - те, кто "отдыхать сюда приехали" поднимут, таки задницы и начнут участвовать в управлении.

    Самая большая на сегодняшний день проблема, как мне кажется - "нет оснований недоверять председателю". Если уж вносить изменения в существующее - работать в этом направлении. Кстати, в целом работают.

    Хорошо, Вы считаете, что иного пути, кроме ЖК нет. Тогда нужно начинать с части 1.2.
    Фактически 2 УК или кооператив!
     
Статус темы:
Закрыта.