Проект нового закона о садоводствах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Правильно налоги платим за общие земли Вот пусть и обустраивают дороги Администрация до СНТ и сквозные, а далее каждый от своего участка 5 метров со всех сторон, или складываются по старинке и правление ремонтирует возле своих домов по старинке. Кто боится пусть платит, а я устала от этих крохоборства и не отчетности. Всем дай, а мне кто даст?

 

ИМХО, это некий новый вид владения - сладкий сон Апологета. Владение без права. Жду, что скажут "настоящие юристы" - у них фантазия богаче, а мы гимназиев не кончали

Олег, ты когда в последний раз о таком слышал? Я не слышал, пожалуй, с первой половины 90-х. Выделяют (предоставляют) для ведения садоводства, а не "под СНТ". Земельное законодательство, в отличие от этого законопроекта, отличает землю от юридического лица.

И напрасно.

Это ещё откуда? Прочитай закон о регистрации.

Как говорил Шпектор: "Вы не владеете вопросом". И дают (продают, если точнее), и ВРИ меняют. Им фиолетово.

А физику не хочешь?

Да его изначально не было - был физик или ОООшка. Вот они и становятся "обладателями". Захотят - создадут СНТ или более любимое ДНП, а не захотят - будет просто "территория". Но они обычно хотят, чтобы получить электричество по 550, а потом перепродать его по 100500, только членов там - трое. И попробуй ты у них отбери - ни один суд не позволит. А закона - нет. Вот об этом и надо думать.

Я что-то не слышал, чтобы председатели зимой с голоду мёрли

 

Да-да. давеча совсем недавно в суде Апологет озвучил, что имущество товарищества- есть комплекс имущества, включающий земли общего пользования, и (внимание)- участки, предоставленные гражданам для ведения садоводства!

 

Я бы сказал, что нет самоуправления ни в какой форме. Даже потому, что про это не сказано в законе всеми любимом. И формы самоуправления никто не применяет. Живут как могут, как понимают.
И главное большей части не нужно самоуправление.
Зачем ходили председатели на нулевые чтения вообще не понятно. Если всё устраивает, то чего вы ждёте-идите и работайте. Голосова просто сама по себе "идеолог" непонятно чего, а остальные как мелкие ... подпевалы. Если такие умные, то пусть бы искали источники дохода во вне. Ну или хотя бы свои вкладывали.

 

210 ГК РФ хочет подтянуть к участкам? Пусть подходит-работа есть. Я в роли заказчика, а остальное народонаселенние в роли исполнителей воли правления. Только лопаты и грабли пусть свои несут. А то на них не напасёшься..

 

Есть, Олег, есть.
Именно эта извращенная форма и является нашим самоуправлением.
Проходила я это в своем МКД по полной.
Пока не оказались в УК, так и бились по произволу, притом не только председателя, но и администрации.
А когда УК взялась за нас, то и забор со шлагбаумом стал незаконен, и стоянки вокруг дома общие и гостевые бесплатные а не для избранных, и детскую площадку переделали, а не за 300000 тыр.
Зарабатывать стало некому на жителях
УК подворовывают как то где то, но в пределах тарифов

 

Как это вы говорите: "об одном но разными словами".
Если мы к тому что имеем будем применять определение самоуправление, значит сами и виноваты. (ну а кто же ещё ) Так мы любой бардак оправдать можем.
Потому и говорю-то что имеем ничего общего с самоуправлением не имеет. Это "берёзовая каша" или кто во что горазд. Пока терпение не лопнет (как у вас в МКД).
К сожалению никто не придёт разбираться в этом. Самим придётся. Но если в КП народ платит деньги и готов за них постоять, то нам говорят, что то что мы платим это не деньги (это научили их самоуправленцы из администрации, тем тоже всё мало что бы начать что то делать, и ..опа приклеилась к стулу), а потому всё так плохо. Так что нам остаётся только выход из этого сообщества и личное обустройство своей жизни. Верит во всеобщий разум у меня извините не получается.

 

Угу. Как на выборах - фальсифицируют, но в пределах явки. Больше 100 % быть не может. Было однажды в Чечне, так вся страна хохотала.
Морал: если вы хотите самоуправления, надо ходить на собрания (как и на выборы, если хотите что-то изменить). Или иметь царя (председателя, генсека, "нац. лидера" - далее по списку) и не вякать.
УК - это внешнее управление. Может быть честным, может - не очень, но оно - внешнее. Варяги. Или это наша национальная особенность: только варяги могут нами управлять, а сами - ну никак?
Скажите честно: кто из вас ходил на выборы? Кто из вас участвовал в собрании в вашем доме? А ежели не участвовал, тогда зачем здесь что-то писать?
Тем, кто добровольно влез в КП, вообще грех жаловаться. При том, что многим там нравится.

Допускаю, что не все поймут написанное - это тоже реальность.

Но каждый, кто прочтёт законопроект вместе с Земельным кодексом, должен понимать, что проект полностью исключает возможность какого-либо самоуправления во всех вновь создаваемых объединениях, если того не пожелает "дивелопер". А он не пожелает.

 

Никак, совсем никак.
В том то и дело.
Здесь завязаны и пассивность людей, и коррупция., и попустительство властей, и неисполнение законов, и допустимость их двоякой трактовки.
Не получится, если волей свыше не закрутят гайки, выстроив четкую линию без возможности увертывания от законов с четкими тарифами.
Все будет как всегда и причину снова начнут искать в законе.
Так и будет по кругу.
Вот это реальность.

 

Тарифы и реальная возможность внешнего контроля, вот тогда будет толк от этого самоуправления. Я тогда даже в их бумажки заглядывать не стану

 

Долго я ждал этой фразы.

Хотите сказать, что доходит только через руки и ноги (как в армии), через голову никак?
На выборах исключили графу "против всех". Стало быть лишили одной из позиции выбора. (правда умные говорят, что в таком случаи нужно бюллетень испортить. Что не предпринимали, но не все мазаны общим миром.) Собрание в доме, что собрание в СНТ. Разницы нет.
Тимофей, вы человек разумный, скажите сколько по времени может выдержать средний человек на собрании по времени? Ну чтобы голова соображала.
К походу на собрание нужно готовится обязательно. Кто это делает? (на работе на совещание готовятся все, кто готовится на собрание по вопросу своей собственности, кроме выступающих.) Нам сколько раз не говори, что МММ это не то что обещают всё равно находятся те, кто умнее и начинается всё сначала.

 

это еще цветочки... массовый отъем собственности начнется 01.01.2017г. по новому закону 218 п. 3 ст. 70
да еще одна напасть- лесники чьи границы до сих пор были тайной за 7 печатями пошли искать леса на территориях СНТ подаются массовые иски в суды
и плевать, что люди на землях по 30-50 лет уже. суд 100% на стороне федералов
еще проверки пошли https://riamo.ru/article/162892/gosadmtehnadzor-podmoskovya-proveril-pochti-400-snt-regiona-za-mesyats.xl
Вертушева всех подряд штрафует... пополняет пустой бюджет страны

 

УК внешнее управление это выход. ибо УК должно лицензироваться. отчеты на сайте публиковать. на нее можно жаловаться в вышестоящие инстанции. на нее спускаются какие никакие нормативы...

 

Я вот никак не пойму: для чего в садоводствах САИОУПРАВЛЕНИЕ, если ЭСХ передать Сетевикам (ясно ведь, что не смогут самоуправленцы этот объект содержать как положено по НПА - нужны соответствующие кадры, запчасти, а они стоят... Ответственность преды и сейчас не несут за содержание - никакой. Электроэнергия пропадает очень часто и на долго и никто не несет обязательств по НПА.) Дороги тоже строим не как надо, а как смогли. В результате вместо 12 метров ширины от дороги осталось около 5 метров. (Подсыпали экономно многие годы - результат налицо). У садоводов однозначно не хватит средств на то как надо. Надо долбить Государство на содержание этих объектов.
ОМСУ уже созданы: в каждой области есть несколько районов, в каждом районе их по несколько штук. Зачем их плодить еще? Пусть уже созданные работают. Иначе со временем мы дойдем до Самоуправления каждого отдельно взятого участка/домовладения. (Хотя многие уже имеют все автономно и им точно не интересна никакая дополнительная прослойка).
Для чего нам гарантированные поставщики? Зачем мне, например, общаться с ними через правление САМОУПРАВЛЕНИЯ?

 

Я хожу на выборы каждый раз, т. к. информация о месте и времени является открытой.

Я один раз участвовал, когда информация была в открытом доступе, но это собрание объявили совещательным, без голосования. Информация о месте и времени ОС нашего дома держится в строжайшей тайне.

А вот как раз затем, что такое самоуправление остохренело до чертиков.

Ага, благодарю за комплимент Вы лучше поизучайте реальные полномочия ревизора, а то тут некоторые считают, что их более, чем достаточно.