Проект нового закона о садоводствах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У нас, например, еще увлекательней:
у нас у СНТ ЗОП оформлены в собственность, с ВРИ для ведения садоводства. При этом мы на землях сельхозназначения, и у нас нет ПЗЗ. Таким образом получается, что у нас нет дополнительных и условных ВРИ у этого участка, и соответственно там нельзя размещать дороги и проч. "инфраструктурности". Просто сказка.

 

Вы не обижайтесь, я человек прямой. Это по женски гибкая позиция. Она хороша, но нежизнеспособна. Нормы нельзя писать для каждого в отдельности. Это позволяет злоупотреблять. Если есть отступления от норм, значит нужны компенсирующие мероприятия. А это опять деньги.
Не простой вопрос.

Пока не видно решения. Пока правительство пытается реагировать на возмущения. Не более.

Верно. Это и вызывает споры. Хорошо бы предположить хотя бы политику государства. Дальше будем просить и думать, думать и просить.

Опять согласен. Но в законе должно упоминаться о формах и способах. Переходный вопрос в ведении отдельных постановлений.

Кто согласен? Я да вы, да мы с вами.
Вопрос ветхого жилья надеюсь знаете как решается. А здесь очень разнородные мысли и люди у нас всегда хотят слишком за своё "добро". Потому либо волевое решение, либо переформирование, но опять в объёме норм.

Кто вам это сказал? Вы в области по дорогам ездите? А между полями нет проездов? Или орошение, энергоснабжение делали вне этого ВРИ?
Вопрос не в том что нельзя, а в формировании планировки и приведения её в соответствие.
Тоже оч. хочу, чтобы гос.-во озадачилось, но боюсь...

При нашей гос. системе так и должно быть.
Но это не мешает властям разных уровней микшировать разные решения по одним и тем же вопросам.

 

Тут 2 аспекта:
1. в категории сельхозземель есть разные ВРИ с разным набором возможностей
2. местные ПЗЗ могут устанавливать дополнительные и условные ВРИ, которые как раз и позволяют, например, на землях ВРИ для ведения садоводства размещать проезды, инфраструктуру, торговые объекты

НО конкретно у нас нет ПЗЗ

 

@gatorade, неужель в вашем СНТ - нет генплана?
Быть такого не может, скорее всего он имеется в Комитете по землепользованию Администрации МО/МСУ.
Генплан СНТ - это старое название ПЗЗ.
Тем более, что:

Без межевания и генплана - оформить собсснность на ЗОП юрлицу СНТ - невозможно, а значит ПЗЗ/Генплан у СНТ имеется.

 

Было бы просто, занимались бы себе садоводством и обсуждали посадку цветочков, а не всякие нулевые чтения.

И гибкость - все-таки не означает прям бесконечное поле для маневра. Обязательно все возможные варианты должны быть приведены к некой классификации, где для каждой категории установлены свои нормативы. Начиная с "классического", что что-то, созданное после введения в действие закона, создается в соответствии с такими-то нормативами, а созданное ранее регулируется таким-то образом. Это очень трудоемкое дело. Но тяп-ляп и результат тяп-ляп, как всем очевидно

 

ПЗЗ - это ПЗЗ, а генплан - это генплан, он является всего лишь частью ПЗЗ. А категории и ВРИ устанавливаются в рамках Земельного кодекса и классификатора ВРИ.

ЗОП и индивидуальные участки граждан появляются путем выдела из единого ЗУ, предоставленного для ведения садоводства. Согласно ЗК при выделении участки наследуют категорию и ВРИ "материнского" участка. Вот и получаем ЗОПы для ведения садоводства.

По генплану все красиво. Но ВРИ ЗУ всю эту красоту в отсутствие ПЗЗ делать не позволяет. Хотя да, все делают, потому что а как еще. Но формально - это не законно. И чисто теоретически, если какому-нибудь "земельному" чиновнику придет в голову проявить инициативу, он будет в полном праве.

 

Не, все как раз наоборот:
Генплан - это документ территориального планирования, определяющий долгосрочное развитие, основная задача которого планирование социальной, экономической, градостроительной и другой деятельности с учётом её пространственной привязки.
То есть в генеральном плане в графическом виде изложены положения стратегии развития поселения - его функциональных зон различного назначения: жилого, общественного, производственного, рекреационного, в границах как раз генеральным планом определяемых; его транспортной, инженерной и социальной инфраструктур.

А ПЗЗ устанавливаются регламенты в целях достижения показателей развития, определённых генеральным планом, таким образом:
генеральный план первичен, как документ задающий вектор развития территории.

 

Генплан определяет функциональное зонирование. А что можно и нельзя в рамках этих зон как раз и расписано в ПЗЗ. Конкретно по каждому виду зоны. У нас, например, для одного населенного пункта и расписано, что на зонах для ведения садоводства устанавливаются следующие дополнительные и условные ВРИ, которые и позволяют строить дороги, инфраструктуру, размещать торговые объекты. А то, что садоводства есть и за пределами населенного пункта, вероятно, забыли.

А генплан территории СНТ - вообще вещь несколько мифическая, учитывая, что территория СНТ - термин, с которым только и начали разбираться в этом законопроекте, и еще не факт, что до конца разберутся.

 

Даже не мечтайте. Не нужно это. Иначе это решето. "казнить нельзя помиловать" И кто там как поставит запятую не узнать.

По поводу использования Лена уже сказала.
Категорий у земли всего 7. А дальше ВРИ. Но если ВРИ садоводство на сельхоз земле, то это вовсе не значит, что каждый на свой участок на вертолёте/самолёте, не касаясь земли.

И ничего страшного. Всё решается по принадлежности.

 

Это вы план развития берёте. А на каждый участок есть свой ген. план. Он определяет точное расположение объектов и всего что нужно к ним.
Есть ещё карты подземных сооружений и коммуникаций. Есть план размещения электросетей. И всё это на одном и том же участке земли.

Так он родился не на пустом месте. Все СНТ относились к предприятиям и организациям. (частной собственности не было) У предприятий была территория и у СНТ тоже. Предприятия сняли с себя ответственность за СНТ и нужно было исключить термин территория из закона. Но тогда нужно помогать, как всем. А вот тут и родились непонятки.
Разберутся. Правда не быстро.

 

Значит - не значит, а должны быть юридические основания для тех или иных действий. А у нас в большинстве случаев умудряются жить по принципу "да так все делают", а потом, столкнувшись со спорной ситуацией или недобросовестными лицами и получается, что вроде как законопослушные люди оказываются у разбитого корыта.

 

Что-то мне кажется, если запросить ГПЗУ того земельного участка, который в собственности СНТ, - это будет девственная чистота

 

еще как может ! На законных основаниях!

В нашем тоже нету. Точнее есть часть. А на 30% нету. И все по закону!

 

еще есть варианты узаконенных самозахватов за землеотводами СНт. Это достаточно распространено было раньше. И узаканивали через штраф. А вот Ген. планы заново никто не рисовал. Поэтому все законно, а Ген. плана нету ...
Все эти бесконечные прирезки из разных категорий земель, да еще какая в собственость прирезалась, а какая не успела и в пользование. Поэтому в итоге вообще вид права потерялся и стал - неопределенным ... Так вот и живем... А межевания нет, потому что все в судах живут по границам спорят ...

 

И как у вас территорию юр. лица определяют? Ну там где забор, где лесополосу сбрить, где дорогу перегородить?
Постановление на выделение земли есть? На участки что попали в "зону" понятно как в постановлении писать, а те что не попали, у них что в постановлениях написано.