Проект нового закона о садоводствах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Настроен позитивно. Потому что:
1. Если оставить в законе все заявленные ляпы (а их рассылку можно ещё и по инстанциям продублировать: ГД, СФ, Президент)+СМИ, то цена издержек для авторитета власти может оказаться непомерно высока. Не один ДАМ в ней замечен, однако. Так что вряд ли пройдет.
2. Если же убрать все, то останется лишь деление на домики и дома с пропиской, упрощение видов СНО и устранение из закона обещаний про госпомощь (с заменой их на отдельное постановление правительства)... Не самый худший вариант, надо сказать.
3. Промежуточный. Ну, тут как карта ляжет. Дрейф от 1 ко 2 будет крепко зависеть от того, какие выводы для себя сделает власть по итогам обсуждения. Если общественность привлекут, то кого и насколько тачке будут активны, конструктивны и договороспособны (судя по ФХ - у нас этого качества нет совсем).
Короче, это своеобразный тест на зрелость общества. На "А" её хватило (спасибо Голосовой). Власть ответила... Хватит ли общества на большее? Не знаю. Но понял: искать единую позицию среди садоводов - дохлый номер. Даже говоря об одном (что крайне нечасто), наши представители не отказывают себе в удовольствии меряться статусами, абсолютно не дорожа с трудом найденным единством. Дело для них - не главное; что грустно.
Значит, общественность должна быть представлена несколькими группами; и важно найти себе родственную: в первую очередь, по духу; а уж потом - по содержанию (здесь своей не вижу).
4. Откажутся от проекта вообще, послушав Голосову. Репутационные издержки для власти налицо. Да и вопрос всё равно решать надо... Маловероятно. Разве что
5. Проект от ДАМа назовут "пилотным", "пробным шаром", "рамочным" и т. п.; а на деле его отложат в сторонку и начнут с нуля; создав большую экспертно-общественную комиссию при, возможно, подходящем думском комитете. Т. е., без соцобязательств "родить сына досрочно". И сверяя её промежуточные итоги, начиная с концептуальных, на общественных слушаниях... Наилучший и одновременно утопичный для наших реалий вариант.

 

ИМХО, наметки станут гражданской зрелостью не раньше, чем развал будет категорично отвергнут.

Да, это аналогия с ЖК; значит, проще для понимания и потому вполне реально.
Но надеюсь, что будет услышано и большее: коль появится такое сообщество, оно не должно быть столь же аморфно, как сейчас в МКД, где им манипулируют все, кому не лень. И что совсем уж смешно, для "великой реформы" не так уж много и надо: основой этой структуры может стать... нынешнее СНТ; вернее, та её часть, что не называется исполнительным органом. Суть: этот орган (исполнительный) отколется и утащит с собой печать, став тем самым юрлицом...
Вот и вся реформа.

 

Честно, не могу понять, о чём речь. От кого или от чего он отколется и куда утащит печать? Да и о какой печати речь-то? Можно поподробнее для малограмотного?

 

В тему об аморфности сообщества в ТСЖ:

 

И тёмного.
Но могу добавить.
Существует вера в ПЕЧАТЬ Большую и круглую.
Однако сейчас главное это не печать, а право подписи. А печать можно любую сделать. И не одну.

Баян. Подобное говорили, в одном староглиняном СНТ если "члены" к СО присоединяться напрямую будут. То такое начнётся...

 

Есть СНТ. =юрлицо. Т. е., пред с печатью (ненавистный). И по факту, управляющий содержанием ИОП. - Вот вам и юрлицо для управления.
Что есть СНТ без преда и правления, но с индивидуалами? Не готовое ли гражданско-правовое сообщество? Не? А что тогда? - Вот вам и г.-п.сообщество. Прошу, так скать, любить и жаловать... И не простое сообщество, а УЖЕ структурированное: и РК в нём, и счетная комиссия, и председатель собрания с секретарем - все привыкли уже...
Только экс-преду с экс-правлением в нём места нет... Уточняю: ВО ГЛАВЕ места нет. А так - даже очень присутствие экс-преда=управляющего желательно: чтоб смог объяснить чего, КОГДА СПРОСЯТ. Про правление объяснять?

 

А это ваша вера и ваши проблемы.

И? Лишив юрлицо права распоряжаться ИОП и устанавливать свои порядки, а хотелки на зарплату поставив в зависимость от согласования с собственниками (через договорные отношения ОСС-юрлицо и утверждение сметы/тарифов), получаем разве не улучшенную версию ТСН и почти что УК, но как бы под своим (в ключевом вопросе) надзором?

Успокоитесь. Там не про ПД и не про СО.

 

Объясняйте, объясняйте... Желательно без капса и вопросительных знаков. В повествовательной форме. Полагаю, не только мне интересно.

 

Как прикажете... Нет правлению места в новой структуре. Но, внимание! Им будут рады в структурах по профилю: спецам - в юрлице, т. е. в подчинении у управляющего, но на зарплате. Если управляющий примет к себе.
Организаторам-массовикам - в счетной/регистрационной комиссии. Если их изберет ОСС.
Всё.

 

Ну, всё так всё. А куда же спрятана лошадь кто управляет-то? Еveryday...
И вот этот момент по-прежнему в тумане:

 

Как же нас иостранцам-то понять, когда сами себя...?!?
Вроде как всё написал. Но всё же - спрошу: что вы понимаете под "управляет" в данном конкретном случае?

 

Структура ГД изменилась. Если ранее эти проекты рассматривал Комитет по земельным отношениям и строительству (Председатель - Русских, КПРФ), то теперь землю от строительства отделили и Русских оказался уже в комитете по транспорту и строительству. Так что судьбу проекта будут, вероятнее всего, решать эти люди.

 

Не себя, а Вас. С иностранцами проблем обычно не возникает

Есть один старый преподавательский анекдот:
Объясняю - не понимают...
Второй раз объяснил - всё равно не понимают.
В третий раз объяснил - сам понял, а они всё равно не понимают!

Так мы чем или кем управлять-то собрались? Я лично имел в виду территорию. Поскольку общее мнение таково, что ОМСУ на нас, извините, н...ть, то органу управления придётся решать все те вопросы, которые в 131-ФЗ названы "вопросами местного значения". Причём как на уровне поселения, так и муниципального района. Ну, конечно, в весьма урезанном виде, с учётом "природной скромности" садоводов и особенностей сезонного проживания... Еveryday решать. Список там длинный, поэтому обойдусь без цитирования.

 

Разновидность автомата Калашникова? Не?

 

Та хтож его знает, каких волшебных русских слов Вам недостает?!? "Ни на что не намекаю - просто песенку пою..."

Хороший анекдот. Прямо по ситуации:
...Беседуют два любителя самоуправления. С рамками сообщества определились; структуру утрясли; исполнителя согласовали... И тут вдруг один другого и спрашивает:
- Одного не пойму: кто ж всем управлять-то будет?
(Это вариант 1 - из прошлого Вашего поста)

- Одного не пойму: ради чего всё это? Чем/кем управлять-то будем?
(Это вариант 2 - из нынешнего)

Даже смайлы ставить или ключевые слова выделять не хочу. Как грится, зацените сами, без тени внешнего проявления эмоций...
Как сказали бы шибко вумные люди: налицо кризис субъектной самоидентификации. Но мне так сказать не дано, факт.