1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Проект нового закона о садоводствах

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Афина, 02.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый
    Mikl6566! Проследим за последовательностью действий: ОС избрало ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ...Теперь из членов правления (и только лишь!) либо ОС, либо само Правление избирает ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВЛЕНИЯ... Число членов правления убавилось и возникло уже ТРИ органа управления...(по ФЗ-66) ...САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ...Теперь возникшее правление собирается на свое первое заседание...Дата и время первого заседания и есть дата и время начала фактической деятельности правления.
    Началом же деятельности ПРЕДСЕДАТЕЛЯ является дата и время его регистрации в регистрирующих органах...и банке...

    Как то так...ИМХО...

    -

    Ошибка (небрежность) законодателя была в том, что председатель назван председателем ПРАВЛЕНИЯ... А не просто ПРЕДСЕДАТЕЛЬ...Теперь,в ТСН, эта ошибка исправлена...
     
    Последнее редактирование: 29.11.15
  2. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    С чего бы это ?
    Пред. так же остаётся членом СНТ, и членом правления. Также голосует на собраниях, как и остальные члены.
    Если же так, как вы говорите, то в уставе надо прописывать, что избираются х членов правления+1. Что то я таких записей не видел.
    ИМХО Их деятельность начинается с момента избрания.
     
  3. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну тогда попробуйте, став вновь избранным председателем,(ДО записи в ЕГРЮЛ) совершить хоть одно действие, например, в банке...Посмотрим.

    -
    Есть и такое мнение:(которое я лично не разделяю)

    Статья 173.1 УК РФ не дремлет...

    Статья 173.1. Незаконное образование (создание, реорганизация) юридического лица

    1. Образование (создание, реорганизация) юридического лица через подставных лиц -
    наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
    2. Те же деяния, совершенные:
    а) лицом с использованием своего служебного положения;
    б) группой лиц по предварительному сговору, -
    наказываются штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
    Примечание. Под подставными лицами в настоящей статье понимаются лица, являющиеся учредителями (участниками) юридического лица или органами управления юридического лица, путем введения в заблуждение которых было образовано (создано, реорганизовано) юридическое лицо.
     
    Последнее редактирование: 30.11.15
  4. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    В банке возможно и нет, а вот руководить внутренней жизнью СНТ запросто.
    И к чему эта статья?
    У вас что, при каждой смене ликвидируется СНТ и создаётся новое ?
     
  5. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слово "РЕОРГАНИЗАЦИЯ" (а есть мнение, что для появления ТСН именно реорганизация СНТ в ТСН есть единственно правильный путь) не заметили?
     
  6. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В любой более-менее крупной организации и фирме любое назначение и выборы на любую должность оформляются ПРИКАЗОМ. по фирме...И по обычаям делового оборота именно так и должны поступать и в СНТ...ИМХО...

    В нашем случае юридическим началом деятельности коллективного органа управления СНТ -это дата и время составленного ПРОТОКОЛА первого заседания вновь избранного Правления.

    И дата и время регистрации вновь избранного ПРЕДСЕДАТЕЛЯ в ЕГРЮЛ.

    Обычно Правление заступает РАНЬШЕ, нежели Председатель...
     
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    @begemot912, не-а. Возьмите, например, устав. Только когда новая его редакция будет зарегистрирована в ЕГРЮЛ, только тогда и он будет считаться действующим. Аналогично с полномочиями председателя - только после регистрации в ЕГРЮЛ. Которая кстати осуществляется в течение очень короткого времени по закону (до 5 дней). В период ДО регистрации продолжают действовать полномочия ранее действовавших органов управления.
    Я бы тоже согласилась с таким мнением, но... в законе процесс перехода СНТ в ТСН назван иначе.
     
  8. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я ЧТО говорю?

    @begemot912,В нашем случае юридическим началом деятельности ... органа управления СНТ...
    ... дата и время регистрации вновь избранного ПРЕДСЕДАТЕЛЯ в ЕГРЮЛ.



     
    Последнее редактирование: 30.11.15
  9. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, вопрос: в случае, когда НЕСКОЛЬКО СНТ (у нас Союз СНТ) объединяются в одно уже ТСН...Это ЧТО, реорганизация?
     
    Последнее редактирование: 30.11.15
  10. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Полномочия с момента избрания...
    Это по ТСЖ, но по СНО всё то же самое:
    http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=2820
     
  11. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оттуда же: http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=2820

    ...В Определении Московского городского суда от 09.09.2010 N 33-28174 (содержится) вывод о том, что полномочия председателя возникают с момента внесения изменений в ЕГРЮЛ, основывался на п. 4 ст. 23 Закона N 7-ФЗ
    -ФЗ-7 ст. 23
    ...
    4. Изменения, вносимые в сведения, указанные в пункте 1 статьи
    5 Федерального закона "О государственной регистрации юридических
    лиц и индивидуальных предпринимателей", приобретают юридическую
    силу со дня их внесения в единый государственный реестр юридических
    лиц. (Пункт дополнен - Федеральный закон от 10.01.2006 г. N 18-ФЗ)

     
    Последнее редактирование: 30.11.15
  12. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    На СНТ, ТСЖ и т. п...ФЗ-7 не распространяется
     
  13. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня СОЮЗ..Он живет по ФЗ-7...Конечно,к каждому отдельному СНТ ФЗ-7 не применим...
    Они, как известно, живут по ФЗ-66...

    Таким образом полномочия вновь избранного председателя правления СОЮЗА СНТ начинаются только после регистрации в ЕГРЮЛ...

    А полномочия председателя правления СНТ ...Вот это сейчас и выясняем...

    Мы с Афина считаем, что-после регистрации...По аналогии с введением в действие Устава СНТ...
     
    Последнее редактирование: 30.11.15
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Да. В форме либо слияния, либо присоединения - не знаю, что там у вас происходит. Смысл такой реорганизации - правопреемство переходит от всех присоединенных ко вновь создаваемому юрлицу.
     
  15. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Да, мы с @begemot912, считаем, что полномочия председателя начинаются с момента его регистрации в ЕГРЮЛ.
    И не только мы так считаем. Предположите, что в период между собранием и регистрацией нового председателя пройдёт не 3 дня, а месяц. И в течение этого периода произойдёт что-либо, требующее ответственности председателя. Например на СНТ подадут в суд контрагенты. Так никакой суд незарегистрированного председателя не посчитает легитимным.
     
Статус темы:
Закрыта.