Проект нового закона о садоводствах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Углублю вопрос: а что делать, когда ЗОП одного из пр присоединяющихся СНТ принадлежит юр. лицу, а ЗОП другого СНТ принадлежит на праве общей совместной собственности садоводам СНТ...Как объединиться?

 

Ну вы даёте! Ничего не делать. Правопреемство тут. А вы создаёте ТСН, где ОИ должно быть в долевой собственности садоводов. Так, по крайней мере, представляется - по аналогии с ОИ в МКД. Ну вот как-то так и надо всё ОИ разделить на доли. Я не знаю, как. Государство тоже не знает. Может юрлицо откажется от собственности в пользу своих членов? И все дружно начнут подсчитывать свои доли

 

Есть и я только ЗА.

 

А причём тут это ?
По ФЗ-66, СНТ в союзе/ассоциации остаётся юриком со своими бзиками... Союз/ассоциация просто ещё одна надстройка:

и

Т. е. собственность конкретного СНТ к собственности ассоциации/союза ни каким боком не относится. По Аналогии с самим СНТ. Участок гражданина (а там вагон и маленькая тележка форм владения) ни каким боком к СНТ не относится.

 

Так @begemot912, вовсее не об ассоциации говорит, а о создании нового юрлица (ТСН) путём слияния нескольких юрлиц-СНТ.
Или я неправильно поняла?

 

Абсолютно правильно! Так что, в этом случае- не объединиться? Когда ЗОПы принадлежат разным субъектам права? Ждать когда законодатель созреет для решения этого вопроса?

 

Кстати, возвращаясь к только что затронутому:
ФЗ-66
статья 23. Полномочия председателя правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
...
2. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения действует без доверенности от имени такого объединения, в том числе:
1) председательствует на заседаниях правления;
...
Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в соответствии с уставом такого объединения исполняет другие необходимые для обеспечения нормальной деятельности такого объединения обязанности, за исключением обязанностей, закрепленных настоящим Федеральным законом и уставом такого объединения за другими органами управления таким объединением. (то есть - ПРАВЛЕНИЕМ)

Т. е. с одной стороны первым пунктом УСУГУБЛЯЕТСЯ путаница, когда один орган управления участвует в работе другого органа управления...

А в подчеркнутом абзаце декларируется наличие "обязанностей" за каждым органом управления отдельно, что ИСКЛЮЧАЕТ вмешательство одного органа в деятельность другого...

 

Не вмешивается по 66-ФЗ, потому как именно Председатель, но не юрлица, а Правления. То есть он председательствует по закону, ведёт заседания правлений, голосует на них как участник заседания. подписывает протокол заседания. Но! у него дополнительные функции, предусмотренные законом, а также могущие быть наложены уставом. По сути, он выше правления, но не во всех вопросах., а только в предусмотренных законом и уставом полномочиях. А они у обоих органов установлены самим 66-ФЗ.

Ну а в 99-ФЗ уже иначе. И СНТ обязано следовать с прошлого года уже 99-ФЗ (ИМХО)

А у того юрлица, где ЗОП в его собственности, зарегистрировано в Росреестре право?
Вот надо бы узнать в Росреестре, можно ли отказаться от права собственности в пользу своих участников - без ликвидации, например, а в процессе реорганизации?
Здесь где-то тему открыл один товарисч из Воронежа, что его СНТ пыталось зарегиться в налоговой с новым уставом как ТСН, но налоговая отказала. И одна из причин - нет НПА, позволяющих эту процедуру пройти.

Р. С. В Правовом есть раздел Земельно-имущественные отношения. Надо там задать вопрос на эту тему - об отказе от прав ЮЛ в пользу участников. Там юристы консультируют

 

Конечно Есть Свидетельство.
-
Есть такие мысли: в ТСН объединяются (присоединяются,сливаются...) 5 СНТ по признаку соседства...

У ДВУХ из них ЗОП -в собственности юр. лица, у остальных ЗОП - в в общей совместной...Ну пусть все так и остается- будет обособленная собственность в виде двух ЗОП у юр. лица, а остальные ЗОП перераспределятся на всех...По долям... То же и с другим имуществом...

 

Сильно. Красиво вы так садоводов 3-х СНТ "кидаете" на их собственность.

 

А во взносы включат налог за эти ЗОП.
Неправильные у @begemot912, бутерброды мысли. Хотя само слияние смежных товариществ и неплохая идея, но изначально закладывается неравноправие.

 

Так где приобрести правильные...бутерброды? Что делать то? Даже если и не сливаться...Как СНТ с ЗОПом в собственности юр. лица преобразоваться в ТСН?

 

А в чём проблема ?
Ст. 123.13ГК.

Как она была в собственности юр. лица, так и останется.

 

ИМХО конечно, вижу только два пути по образованию долевой собственности на ОИ граждан в ТСН: отказ от собственности СНТ в пользу участников либо ликвидация СНТ с последующей организацией ТСН с нуля. Или ждать, когда законодатель примет закон о том, что ВСЁ ИОП становится ОИ и распределяется по долям по принципу, аналогичному в законе о ТСЖ. То есть имущество общего пользования не может находиться в собственности юрлица, но юрлицо вполне может иметь другое имущество в собственности.

 

Интересно, а КАК юр. лицо может отказаться от своей собственности в пользу садоводов? Каким документом и ГДЕ, в суде?

Ждать- не наш путь...К сожалению...Назрело...Кстати при ЛИКВИДАЦИИ СНТ судьба ИОП и вовсе смутна...Как бы не уплыло...

Или, все таки Как она была в собственности юр. лица, так и останется.-
Mikl6566