1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Проект нового закона о садоводствах

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Афина, 02.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В силу положения об обособленности имущества юрлица, фраза Общее имущество в многоквартирном доме, а также объекты общего пользования в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих товариществах принадлежат членам соответствующего товарищества собственников недвижимости на праве общей долевой собственности, если иное не предусмотрено законом, не читается как утверждение о принадлежности ОИ юридическому лицу.

    Написано: объекты общего пользования ... принадлежат членам

    Где написано, что указанные объекты принадлежат юрлицу?

    Аналогично в отношении ОИ МКД.
     
  2. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вопрос стоял про ОИ и ИОП в ТСН.

    Нет ОИ и нет ИОП.

    Возражения есть?

    теперь про И КАК вы из ИОП в в СНТывернете ОИ для ТСН - это загадка, не решённая пока

    Вопрос делится на несколько однозначно решаемых задач.

    1. Кто сказал, что ИОП СНТ и ОИ членов ТСН это одно и то же имущество и на чём основано это убеждение?

    2. Кто подтвердил документально декларативное утверждение, что СНТ владеет ИОП.

    Нужно решить эти два вопроса РАЗДЕЛЬНО и увидите, что вопроса то и нет...
     
  3. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    QUOTE="Афина, post: 14476076, member: 19658"]Конечно. По решению ОС юрлицо за рубль продаст свои активы всем владельцам з/участков. Многовато договоров купли-продажи будет, но зато быстрым шагом к ТСН подойдём.[/QUOTE]
    Есть вот такое мнение специалиста (Из переписки)

    Допустим, некое имущество юрлицо распродаст.
    Как продать ЗОП?
    Вопрос в том, что нужно размежевать ЗОП на много земельных участков (по количеству покупателей) и сменить разрешённый вид использования на другой.
    ОСЧ не обладает полномочиями по смене разрешённого вида использования земельного участка.
     
  4. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Какой умный сиципиалист. :um:
    Наверное, давно в прокуратуре не был:aga:
     
  5. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Честно говоря, не понял про Прокуратуру...А специалист -да,умный...
     
  6. Sapffir
    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824

    Sapffir

    Живу здесь

    Sapffir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.12
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    824
    Адрес:
    Москва
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Есть.
    Пишите в чьей собственности ОИ/ИОП.
    А то в вашей фразе
    выделенная буква много меняет.
    На что я и отвечал, что ОИ есть в ТСН.
    Угу. Тут в какой-то теме тоже живо обсуждают подобное, причём намылились межевать и продавать куски ЗОП не на всех/всем, а только избранных(-м).
     
  8. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Вот этими словами закон почему-то и ОИ МКД, и Объекты Общего пользования в садо-дачных товариществах одинаково считает принадлежностью не юрлица, но членов ТСН. Значит данная статья ОИ МКД и ИОП СНТ уравнивает. Правда ЗОП к объектам инфраструктуры как-то не относится, но всё же является объектом общего прользования.

    Предполагаю, что именно по ЗОП и будет то, что предложит закон

    Состав такого имущества и порядок определения долей в праве общей собственности на него устанавливаются законом.

    Ну не всегда декларативно. Несколько вариантов оформления существует - кто как мог изгилялся в решении вопросов оформления собственности. Есть записи в ЕГРП.

    Отвлеклась, вижу знакомое мнение%

    Никто не будет межевать ЗОП на доли, откуда такая нелепая мысль? ИМХО, вот этот вопрос точно должен решить закон. И как раз из-за многовариантных ситуаций с ЗОП, возникших в 90-е годы.

    А "продавать по рублю" можно объекты инфраструктуры. Конечно тут доля шутки в моих словах была, но вполне жизнеспособный вариант.
     
    Последнее редактирование: 12.12.15
  9. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.177
    Благодарности:
    7.909
    Адрес:
    Москва
    Так это ж счастье!
    Привет передавайте. Давно не видели. Специалиста, ежели что:)]:um:
     
  10. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Чего писать, когда всё написано.
    Прочтите фразу ТСН, как юридическое лицо имеет обособленное имущество
    https://www.forumhouse.ru/threads/300723/page-14#post-14391148
     
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.775
    Благодарности:
    1.342
    Адрес:
    Москва
    Интересно, а, как быть с участками на которых расположены скважины, магистральный водопровод, площадки для установки контейнеров трансы и пр. пр?
     
  12. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Читал,
    Но в ТСН 2 вида собственников
    1. Само ТСН- собственник своего имущества
    2. Члены ТСН - собственники ОИ.
    Оба вида перечислены в п. 1 и 2 Ст. 123.13, которая так и называется
    "Имущество товарищества собственников недвижимости"
     
  13. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От того, что статья называется "Имущество товарищества собственников недвижимости", в ТСН не появилось другого собственника, кроме юрлица.
    п 1 ст 123.13 ГК РФ гласит
    1. Товарищество собственников недвижимости является собственником своего имущества.
    А само ТСН является согласно ст 50 ГК РФ ОПФ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА.
    Не кучкой самостоятельных участников гражданско-правовых отношений, а одним юридическим лицом.
     
  14. begemot912
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91

    begemot912

    Живу здесь

    begemot912

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что интересного?
    У вас сколько объектов недвижимости?
    Вопрос ваш в чём? Как продать или куда деть имущество с продаваемой земли?
    Вот вы- задумывались о том, как разместить трансформатор на земле, на которую у вас (у юрлица) нет документа о праве.
    Однако разместили и что то особо не интересовались как это законно сделать.
     
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Ну да, а законодателю делать было нечего, вот и дополнил статью другими пунктами, чтобы ГК потолще был.
     
Статус темы:
Закрыта.