1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Проект нового закона о садоводствах

Тема в разделе "Перспективы развития СНО, ДНО", создана пользователем Афина, 02.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Я что-то там (в законопроекте) этого не увидел. Скорее наоборот.
     
  2. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    "Отдать управление" - это присоединиться к местному самоуправлению. Отдать тем чиновникам, которые занимаются управлением профессионально (обеспечением жизнедеятельности населённых пунктов, населения) Может неизвестный чиновник лучше обеспечит нашу жизнедеятельность, чем известный сосед-председатель?
    Что вы всё пугаете неизвестными чиновниками и расценками ФСТ? Почему это не пугает сельское население?
     
  3. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Нет, пусть иные владельцы существуют, просто из этой категории надо исключить конкретно СНТ
    А как тогда с поправкой последней (ПП219) - тоже исключать придётся?
     
  4. Egorychev3548
    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Egorychev3548

    Захожу иногда

    Регистрация:
    14.02.16
    Сообщения:
    981
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Москва и Подмосковье
    Хотите поэкспериментировать? Тогда лучше в своём СНТ, поскольку у нас итак последние года сплошные эксперементы- всё хотят людям жизнь улучшить. С армией эксперементировали, потом с образованием, наукой, сейчас здравохранение усиленно улучшают, но что интересно, все попытки заканчиваются возвратом к тому, что наработано и испытано временем.
    Вы верите, что чужой дядя, который придёт зарабатывать, будет управлять лучше, чем сами люди, живущие в СНО? Не думаю, что вы так наивны.
    Потому, что у них выбора нет, а есть фактическое положение и надежда на то, что местная власть что то сделает, поскольку обязана вроде как; вот только власть обязана, но делает почему то не везде и не всегда. догадываюсь, что скажите- можно жаловаться выше. Ну тут уж кому что нравится, кто то жалобы ставит себе во главу угла..)
     
  5. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Вот мы рассматриваем в основном старые СНТ. А теперь рассмотрим новые (коттеджные поселки)
    Девелопер купил большой кусок земли, разделил на маленькие, продал.
    Затем он организует СНТ-ТСН из 3-х человек. Принимает устав -3-мя учредителями. Остальных принимать в члены СНТ-ТСН и не собирается под разными предлогами. (Например, большой вступительный взнос)
    Устанавливает, какие хочет взносы и живет припеваючи. Член, не член этого СНТ-ТСН – фиолетово. Все равно обязан платить взносы, как записано в уставе. Инфраструктура если и создается, то по заоблачным ценам.
    Получается диктат меньшинства над большинством.
    Как говорится бизнес, есть бизнес и ничего кроме бизнеса. Поэтому ихмо именно они продвигают проект этого закона. 60 млн. дачников это огромный рынок.

    Я могу ошибаться в своих рассуждениях – поправьте.
     
  6. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.771
    Благодарности:
    11.901

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.771
    Благодарности:
    11.901
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    Эти новые КП и ДНП уже живут по этому законопроекту и являются наглядным примером действия этого законопроекта. В чистом виде.
     
  7. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Так делает же! Проезжая по соседнему селу, вижу только позитив. Эти "наросты" (СНТ) на территориях муниципальных районов ну очень велики Их надо под единое управление давно перевести, и не надо говорить о том, что когда-то было.
    Когда-то это начиналось с того, что предприятию (институту,союзу писателей или художников) выделяли землеотвод, а предприятие (институт или др.) чеоез свой профсоюз финансировало обустройство з/у своих работников, которым предоставляли эти земельные участки. Тогдашние товарищества чуть-чуть помогали профсоюзной организации своего предприятия (института) мизерными взносами. Но в 90-х годах у предприятий (институтов) отобрали и право распоряжаться з/участками и это ушло под муниципальную власть района, которая и регистрировала уставы садовых товариществ и издавала постановления о закреплении землеотводов за коллективным собственником - садовым товариществом, но зато полностью за счет собственных средств коллектива Мы до сих пор не можем выбраться из этой каши различных видов собственности, и для упрощения задачи государство издало сначала 66-ФЗ, предоставив садовым товариществам статус юрлиц При этом Гражданский Кодекс не удостоился чести иметь в составе юридических лиц эту форму - СНТ. Аж до 2014 года. Потом кашу начали расхлёбывать путём упрощения регистрации собственности (дачная амнистия), чем запудрили мозги гражданам не понимающим, где своё, а где чужое, чем вконец их запутали. Чьим имуществом управляет юрлицо, кто за что несёт ответственность - "смешались в кучу кони, люди..." А ведь задача была - сделать всех собственниками и призвать к ответственности именно собственников. Не получилось...
    Так вы предлагаете вернуться к прежнему, дороссийскому положению? Подчинить товарищества предприятиям (иститутам и пр.) дабы не проводить дальнейших экспериментов?
    А не ушёл ли ваш поезд и не пора ли посмотреть в глаза реалиям? И закончить эксперимент нормальным путём - взять властным структурам управление этими анклавами на себя
     
  8. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Друзья, хочу Вам предложить следующее:
    Создать новую тему, которую назвать: Ваше отношение к проекту ФЗ №1160742-6.
    Там провести голосование, с целью выяснить отношение форумчан к указанному проекту.
    Вопросы для голосования:

    1. В целом Вы одобряете проект?
    2. В целом Вы не одобряете проект?
    3. Можно принять проект за основу?
    4. Нужно оставить ФЗ-66?
    5. Нужно внести изменения в ФЗ-66?
    6. другое

    Прошу Вас высказать Ваше мнение по этому опросу и жду предложений по внесению других вопросов или изменению предложенных.
    Надеюсь мнение форумчан будет услышано.
     
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Skiser1, я бы предложил (возможно это уже здесь звучало) внести вопросом такой
    Чего вы ждёте от изменений в законодательстве. (ну для начала хотя бы)
    Потому как одобрение или не одобрение можно трактовать в зависимости от ожидаемого результата.
    По моему (забегая вперёд) у отдельных сограждан создаётся в головах не верное представление о вопросах, которые должен рассмотреть закон и как следствие они плохо представляют вопросы реализации тех самых ожиданий.
    (для примера могу сказать, что создавать всё на свои средства может предложить только человек плохо разбирающийся в ценовой категории вопроса. Сразу скажу, что если ЗОП застраивать по нормам и правилам (целиком, как положено) цена квадратного метра будет (ну тут мой регион) примерно сопоставима с квадратным метром застройки дома.)
     
  10. race
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618

    race

    Живу здесь

    race

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    5.197
    Благодарности:
    1.618
    Адрес:
    Пермь
    Электрозаконы для СНТ написаны...все за счет СНТ, без трат из бюджета. Они же вас вполне устраивают? ;)
    Ну Олег...! Как сейчас индивидуалу требовать с СНТ по нормам и правилам по 66-ФЗ, так это нормально (вспоминаю вами озвученное)... А как индивидуала автоматом по новому законопроекту подпишут на застройку "по нормам и правилам", так мы уже и заволновались?
     
  11. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А диктат большинства намного лучше? Он от этого перестает быть диктатом?
     
  12. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @OlegN, спасибо, но на этот вопрос нельзя ответить Да или Нет.
    Попробуйте подготовить расширенные ответы, чтобы можно ответить однозначно.
     
  13. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где вы это прочли? На любой вид работ есть ТЗ и ТУ.
    Что там написано про застройку? напомните мне.
    Есть некий свод правил, который СНТ пытается выдать за закон, но это всего лишь нормы по строительству и то общего плана.
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.561
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Честно говоря я пока не готов. Хотел просто мнение послушать. Дальше попытаться хотя бы в голове сформировать конкретику.
    Лично мне совершенно всё равно, какая ОПФ будет. Лишь бы это был выбор самих участников. Второе, мне очень бы хотелось, чтобы земли СНТ и т. д. приравняли к НП (ну что то вроде), тогда можно законы применять соответственно. Третье, чтобы созданием (непосредственным) инфраструктур занимались проф. организации, а СНТ (назову так условно всех) формировали тендер и договоры участников.
    Что делать со старыми СНТ (опять назв. обобщено) я плохо представляю. Возможно разработать институт управляющих, с тем чтобы они могли хотя бы как то подтянуться до уровня среднестатистического посёлка.
    В целом нет пока чёткой картины. Может я в чём то заблуждаюсь, хочу мнения услышать на общие темы. Пока у нас "лебедь, рак и щука".
     
  15. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Ну это пока бабушка на двое сказала, что подпишут в таком варианте.
    Правовое управление профильного комитета уже высказалось против этих ваших надежд. :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.