Проект нового закона о садоводствах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот свои цитаты вы читаете от начала и до конца, а приведённые мной цитаты читаете с середины текста.
А это кто будет за вас читать?
Товариществом собственников недвижимости признается добровольное объединение собственников недвижимого имущества (помещений в здании, в том числе в многоквартирном доме, или в нескольких зданиях, жилых домов, дачных домов, садоводческих, огороднических или дачных земельных участков и т. п.), созданное ими для совместного владения, пользования и в установленных законом пределах распоряжения.
Где здесь указаны ЧЛЕНЫ?
Здесь идёт речь о СОБСТВЕННИКАХ НЕДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА

Чего адресуете? Цитаты вашего кормчего мне?
А зачем они мне? Он отстаёт на пару лет в озвучивании выводов.

 

То есть НИЖЕ падать уже некуда?
ТСЖ - товарищество собственников
ЖСК - товарищество собственников
СНТ садоводческое некоммерческое товарищество, созданное гражданами - заметьте, не собственниками. Но могущими ими стать в случае приватизации выделенного им з/участка. Разница очевидна. Собака зарыта в прежних формах владения участком. Потому и говорим постоянно: сначала надо закон правильный иметь, а потом учреждать товарищество собственников.

 

В том что закон предписал определить состав имущества. Списочный состав. Вы говорите, что список не нужен.

Кто на ком стоит? ТСН-это уже лицо. Кто его создал?

"может быть" подразумевает, что есть другие варианты. Назовите хоть один.
Товарищество может действовать с образованием лица и без. Какие другие лица подразумевались?

 

Это первично. Никто не запретил вести деятельность не противоречащую уставу. Прибыль делить-вот это сомнительно для некоммерческих структур.

 

1. Вот вас заклинило на одной единственной статье.
2. Что мешает быть собственникам недвижимости членами ТСН или др. ОПФ ?
ТСН-членская организация и не каждый собственник недвижимости может стать/обязан быть членом её.
Если мы с соседом создадим свою организацию, но не ТСН, мы не перестанем быть собственниками недвижимости, также каждый из нас может как вступить в организованное, скажем так, рядом с нами, ТСН (СНТ), так и не вступать. Однако вступивший в ТСН, в отличии от не вступившего, будет членом данной организации и иметь долю в праве на ОИ.

Нет. Вашу фразу: "вы бы хоть куда то заглянули. Кроме собственных текстов и цитатника вас ничто не интересует".

Ну хотя бы для общего развития.

Ну зато вы впереди планеты всей, даже законодатель не успевает за вами.

 

Это не сомнительно, а запрещено. Прибыль НКО может пускать только на те цели, ради которых она создана.

У вас ещё и с русским языком плохо...
Любимая вами статья...

Где вы тут увидели одно лицо ? Да и слово "объединение" подразумевает множественное число и надо как минимум пару лиц, а для ТСН/СНО необходимо как минимум 3 учредителя, ФЗ-66 в этой части не противоречит ГК.
Или вы про ст. 50.1 ?
Ну тогда, в силу вашей любимой статьи 123.12, созданное вашим "одним лицом" не может быть признано ТСН.

 

Ага, Остапа понесло! (с)
Причем, невооруженным взглядом видать:
произошла переоценка ценностей у "специалиста", и теперь его настойчиво тянет в сторону "управления ОИ, ИОП" СНТ, ТСН и пр.!
С чего бы так приоритеты сместились?
Какая такая назрела насущная необходимость переименовать "правленцев СНТ" - на красивое название "управление ИОП, ОИ", да еще и тарифы нарисовать на это безобразие, А?
Это попахивает...ну сами понимаете чем.

 

Государь-император Александр II Освободитель в гробу перевернулся

Тут несколько лет назад одна знакомая квартирку прикупила в хорошем доме. Ну, как водится в наше счастливое время, с "управленцами" в лице ТСЖ. Нет, ну а чо - учреждено ГРАЖДАНАМИ. Уж сколько их там было - три или один, то науке неведомо. Юрлицо, оно ведь, как я уже не раз говорил, бесплотно и бестелесно.
И пошла у жителей счастливая жизнь. Только ценник на "услуги" что-то конский был... Терпели, терпели, да и начали "консолидироваться". В смысле, сход собирать (это ответ на наивные вопросы Арлеты, кто да как...). А коль скоро знакомая моя главбухом работала, ей и поручили разбираться с "тарифами".
Годик-другой поразбирались (в смысле, документики вытрясали), и обнаружили, что, к примеру, сантехник в ентом ТСЖ никак не желал работать менее, чем за $ 2000... Ну и остальные "слуги" - соответственно.
Ещё пара лет понадобилась, чтобы этих "слуг" со своей шеи стряхнуть. Стряхнули.
Только вот "имущество юрлица" всё выгрести не смогли. Пришлось-таки котельную новую строить...
Мораль: есть граждане, а есть ГРАЖДАНЕ (капс не мой, ежли чо)... И весь вопрос в том, что первично. Или, как образно выражается один из участников темы, "кто на ком стоял".
Я не знаю, в чьей конкретно собственности была та котельная. Возможно, и не ТСЖ - оно же типа только "управляет имуществом граждан". Но то, что она не являлась собственностью жильцов, это точно.
КПСС, кстати, тоже имущества не имела - "золото партии" так и не обнаружили. А зачем ей своё имущество, когда вся страна под её ногами лежала? И кто на ком стоял?
Пора бы уже понять, что лицо (хоть физик, хоть юрик) - это не орган. Это субъект. А субъектам, им свойственны, как это ни удивительно, интересы. Свои, собственные интересы. И до тех пор, пока не прекратятся попытки управлять территориями и гражданами через посредство юридических лиц, государь-император Ал. II Освободитель будет в своём гробу вертеться. Хоть его-то пожалели бы, если граждан не жалко.

 

Кто спорит. Но в аббревиатуре СНТ нет слова "собственники", а в жилкооперативах и ТСЖ есть. Вы что сказать-то хотели?

 

Федеральный закон от 31 января 2016 г. N 7-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Статья 5
В абзаце первом пункта 1 статьи 2 Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66 - ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 16, ст. 1801) слова "порядок их создания, деятельности, реорганизации и ликвидации, права и обязанности их членов" заменить словами "в том числе особенности их гражданско-правового положения (пункт 4 статьи 49 Гражданского кодекса Российской Федерации)".
...

кто б объяснил, что и как теперь будет и кому теперь будет хорошо, а кому плохо.
хоть какие комментарии, поиск по форуму ни по сети ничего вразумительного не дал...
ы?

 

Ничего не будет. Это уточняет возможность СНТ заключать гражданско-правовые договоры о пользовании.

 

Рассмотрим положения п. 4 ст 49 ГК РФ:

4. Гражданско-правовое положение юридических лиц и порядок их участия в гражданском обороте (статья 2) регулируются настоящим Кодексом. Особенности гражданско-правового положения юридических лиц отдельных организационно-правовых форм, видов и типов, а также юридических лиц, созданных для осуществления деятельности в определенных сферах, определяются настоящим Кодексом, другими законами и иными правовыми актами.

Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством

1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует отношения, связанные с участием в корпоративных организациях или с управлением ими (корпоративные отношения), договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников.

Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица.

Таким образом, законодатель устанавливает в корпоративных организациях приоритет гражданско-правовых правоотношений над членскими, поименовывает их "участниками", а не членами, устанавливает имущественную самостоятельность участников некоммерческих корпораций, вводит понятие договорных обязательств сторон и обязательственные правоотношения, вводит понятие "управление" в корпорациях, итд.

Учитывая изложенное, и руководствуясь положениями п. 4 ст 49, ст. 2 ГК РФ, можно утверждать что:
положения 66-ФЗ, в части не противоречащих ГК РФ - это ст. ст. с 18 по 24, т. е. регулирующие права и обязанности членов СНТ/ТСН.
А положения п. 4 ст 49, ст. 2 ГК РФ регулируют правоотношения :
не только участников корпорации, но и иных собссников ЗУ в границах ТСН, в части обязательственных и гражданско-правовых отношений, договорных, самостоятельно-имущественных итд.