Проект нового закона о садоводствах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Там не так много пунктов, которые касаются физ. лиц.
2. В случае перехода СНТ "к военным действиям" в отношениях со мной, СНТ получит возможность чаще и больше скидываться на штрафы, а вот они-то как раз уж точно к договору о пользовании с индивидуалом не имеет отношения.
P. S. Интересно, кто именно эти самые 300 председателей СНТ, подписавшие эту хартию.

 

Ни договоры, ни паспорта, ни деньги... Не граждане они, в общем; не люди... Или нЕлюди, ежели мыслЮ до конца довести. До логического. А не...
Уже и в ГК, и в 66-ФЗ черным по белому написали, что такая мыслЯ - ересь. Но поди ж вытрави её из мозгов "лесных братьев": ну нравится им "поезда под откосы пускать" - лишь под это их руки, мозги и сердце "заточены". (грустный смайлик с разведенными в стороны руками)

 

https://360tv.ru/tv/series/nikita-chaplin-zamestitel-predsedatelya-moskovskoj-oblastnoj-dumy-predsedatel-soyuza-dachnikov-podmoskovya-26885/

 

Здесь есть ссылки на хартию и даже альтернативную...
В последней автор предлагает к примеру это

2.6.7. Допускается сжигание мусора под обязательным надзором в специальных устройствах с соблюдением требований противопожарной безопасности.

Чего нет в оригинале.

Завтра собрание в СНТ, сегодня то же искал текст хартии.

Там еще ссылка есть на подборку обсуждений этой хартии на разных форумах.

 

Чёй то съел не свежего?

Членство не определяется наличием денег, паспорта и даже договора. Членство определяется протоколом собрания.
А если есть настрой иронизировать, то найди мне статью про дееспособность в членстве, согласно ФЗ-66.

 

Не.
Фраза заплесневелая на глаза попалась. Причем зараженная изначально...

Сподоблюсь искать, как только представишь статью, что членство лишает гражданских прав. Согласно ГК.

 

Вот вам и другой взгляд на Хартию:
Жизнь на дачных участках будет регулировать новый закон!
Законопроект предлагает установить зависимость между размером членского взноса и площадью земельного участка.
В Московской области в ближайшие три года собираются принять новый закон о садоводах и дачниках.
Документ будет создан на основании практики применения Хартии дачников. Как сообщил зампред Мособлдумы, председатель Союза дачников Подмосковья Никита Чаплин, закон будет регулировать жизнь на садовых, дачных и огороднических участках.
«Наша цель - отработать хартию несколько лет: год, два, три и сделать региональный закон на основании хартии и практики ее применения», - заявил он.

В то же время, по мнению эксперта Общественной палаты Московской области и председателя садоводческого товарищества из Малаховки Дмитрия Абрамова, хартия содержит ряд противоречий действующему законодательству, которые могут спровоцировать социальное недовольство.
По его словам, в принятии хартии участвовали всего три сотни человек, которые никак не могут представлять интересы всех 10 тыс. дачных объединений Подмосковья, а предложения хартии носят зачастую прямо противоречащий законодательству характер.

В частности, в хартии дачным объединениям также передаются несвойственные им функции по электро-сетевому хозяйству. Дачникам предлагается содержать инфраструктуру, что является прямым противоречием законодательству, так как некоммерческое объединение не вправе заниматься предоставлением коммерческих услуг - продажей электроэнергии.

Кроме того предлагается установить зависимость между размером членского взноса и площадью земельного участка. Также в уставах дачных кооперативов предлагается закрепить порядок определения размеров неустойки в случае несвоевременной уплаты взносов.

«Это ни в какие ворота не лезет. Так как государство, в лице налоговых органов, уже взимает с вас земельный налог. Членство же в товариществе никак не связано сразмером участка. У меня, допустим, 12 соток, а у соседа - шесть. Я что, с 12 соток произвожу больше ущерба инфраструктуре, чем сосед с шести? Я, например, живу на 12 сотках один, а он на шести - двумя семьями. Это совершенно вредный элемент в этой хартии», - говорит Абрамов

 

Почему лишает. Прав в целом не лишает ничего (разве что смерть). Можно ограничивать согласно закона или кодекса.
При этом в некомерческих организациях есть оговорка о дееспособности, а в ФЗ 66 нет. Стало быть сценарий может быть разным. (условно говоря, то что в отношении меня пред позволяет в лицо говорить или проявлять действия неправомерные ничего не значит. Я вроде даже возражать не могу. И вот из этого можно применить взятую тобой формулировку, типа можно всё.)

 

Ответ не понял. Пишу прямо: будучи членом, гражданин не перестает быть гражданином. А потому все его гражданские права никуда не деваются. Право заключать договоры в том числе.

 

Так точно. Только вступление в члены может быть ограничено. В моём примере на основании дееспособности. В ФЗ 66 ограничений нет. Стало быть членом может стать гражданин с ограниченной дееспособностью.

См. выше.

 

Мне бы оч. хотелось чтобы эти затейники создали новое или "облогородили" старое СНТ в соответствии со своими "хартионными" стандартами.
Создали бы так сказать образцовопоказательное СНТ.
Куда бы можно было придти и поучиться. Типа ...как надо. Идеал.

Заборы прямые, асфальт, домики крашеные, яблони белёные, травка зелёная, фонтаны, качели, детские площадки, мост хрустальный анженерной конструкции, ручейки бегут...а по улицам бродит председатель, умытый, брючки поглажены...со всех взносы собирает и чеки об оплате выдаёт. Взносы 100 руб. а больше и не надо.

Хотябы одну деревню или садоводство привели в соответствие с придуманными нормами, а мы бы смету посмотрели...

Сегодня с утра по ящику показали приличное садоводство. Бетонные дороги, круглогодичный водопровод с серьёзной очисткой воды и т. д.
3500 в месяц.
И это только на поддержание созданной, как я думаю ещё в советское время, инфраструктуры.

 

Такое имеет смысл только в дачном поселке с жилым фондом и постоянным проживанием членов. В садоводствах с сезонным проживанием основной массы населения - это утопия...

 

Конечно. По-любому выйдем на цифру сравнимую с квартплатой. Ресурсы везде стоят одинаково.

Экономить можно только отказываясь от комфорта.

 

Кому чего, а я про Хартию...

Ну например горит береста ... у группы товарищей.
И они очень хотят всех остальных осчастливить и облогородить своими помыслами. Написанное ими на бумаге есть ничто иное как стандарт или свод правил (сборник выписок из стандартов).
А дальше что? Лихим кавалерийским ударом заставить всех быть счастливыми? А кто не согласен порубить в лапшу?

Не. Так дело не пойдёт. Давайте так. Созданную Хартию внедряйте на общественных началах. Как народовольцы...ступайте в народ. Предлагайте свои услуги в осмечивании создания или преобразования инфраструктуры по вашим стандартам. Предлагайте инженерные решения в конкретных садоводствах для размещения инфраструктуры, оборудования и т. д. Осмечивайте дороги и газификацию, водоснабжение и освещение...и заметьте всё на благотворительных, некомерческих началах.
И народ потянется...к лучшему.
Предложите аудит для выявления резервов и оптимизации расходов.

А то, прямо на первой странице, стандарт освещённости. В СНТ должны купить люксметр и кому-то доказывать что на улице светло?

 

Этот стандарт для коттеджных посёлков вполне годится - при продаже участков девелопер в договор может включить условия (стандарты) по обустройству участков. Или сами владельцы посёлка сначала строят инфраструктуру, а потом продают участки. Годится этот стандарт и для элитных дачных посёлков. НЕ годится для садоводств, образованных в смутные полуголодные годы начала 90-х, когда у людей ни денег, ни машин не было ещё и участок рассматривался как возможность помочь семье прокормиться с огорода и сада. Там з шанхай и куча брошенных участков, владельцы которых не осилили освоение.
Одной меркой измерять не получится. Слишком большое расслоение на богатых, средне- и, малообеспеченных