Проект нового закона о садоводствах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При всём личном уважении к вам, фраза некорректна и, к сожалению, утопична.
У нас нет в стране муниципального управления. Есть муниципальное САМОуправление. Глава 8 Конституции РФ. Даже если бы ваше предложение было бы реализовано, это означало бы лишь сдвиг процессов с низшего (более доступного) уровня на верхний (менее доступный или вообще недоступный). Не говоря уже о том, что и с муниципальным самоуправлением у нас проблем не меньше, если не больше, чем в так называемых СНТ. "Так называемых", потому что статуса территориальных образований садово-дачные поселения не имеют и говорить в этом случае о самоуправлении вообще нелепо. Управление юридическим лицом - это не самоуправление. И управление юридического лица населением (гражданами) - тем более.

Я уже в составе населённого пункта (у меня в профиле написано), поэтому сужу не понаслышке. Да и вырос не на асфальте... Простой пример - из свеженького. Вывоз мусора в нашей деревне (как в старой, так и в новой) оплачивает не более половины владельцев участков. И у администрации нет никаких рычагов влияния на этот процесс... Об этом же недавно писала Зеза.

Я же наблюдаю процесс прямо противоположный: малоэтажное строительство стремительно движется к полной автономии как от государства, так и от местного самоуправления. Не буду углубляться, имеющий очи да видит. Любовался по проезду буквально несколько часов назад... Масштаб явления поражает (причём по всей стране...). Наша основная государственная обязанность - платить налоги. Что касается обратного, то тут принцип один: "Всё сама, сама, сама...".
Причём автономия наблюдается даже там, где государство гарантировало своё участие (электроснабжение) и все предпосылки к этому налицо. "Адреса, пароли, явки" - в наличии. Нет ещё ни дорог, ничего, но уже стоит забор и (там-там!) КТП и опоры с проводами! До домов ближайшей деревни с сетями МОЭСК - 50 метров...
То есть изначально строят ЗОНУ В такой ситуации вопрос относительно управления ею выглядит просто наивно. При том что я общался с представителем застройщика и считаю, что он далеко не из худших.
Если мы будем пытаться увязать частную проблему садово-дачных образований с гораздо более глобальной проблемой самоуправления в стране в целом, то мы только из лужи переползём в большое болото.
Довелось мне как-то, ещё когда 131-ФЗ был лишь проектом, иметь беседу с одним из тогдашних областных министров. Он назвал эту идею "полным безумием". Не могу с ним полностью согласиться, но во многом он был и оказался прав. Мы однажды уже пытались перетащить некоторые народы "прямиком из феодализма в социализм, минуя стадию капитализма - ©", в результате сами скатились в нечто среднее между феодализмом и капитализмом.
У нас ведь, как в известном анекдоте: какие чертежи не привези на завод - на выходе всё равно получается автомат Калашникова. Но когда этот автомат в руках государства, это хотя бы привычно. А вот когда он оказывается в руках "демократически избранного" самодура - вот это реально страшно.
Но уж коли иного нам не дано, то надо убрать из самоуправления хотя бы элементы явного и очевидного безумия, когда под самоуправлением изначально понимается... учреждённое (тремя гражданами, а теперь - и одним) юридическое лицо. Без придания поселению территориального статуса сделать это невозможно.

 

А я вот, честно, ни разу не встречала... Встречала несколько другое: "как всем известно", как я уже выше говорила" и т. п. И это точно была не про-индивидуал!

 

Говорить за весь народ-это у нас много мастеров. Вот ответ держать как то желающих мало...

 

В дополнение к написанному Вами, ещё один принципиальный сюжетный момент.

А с приданием "статуса" - кто из нынешних садоводов сможет и захочет постоянно или временно менять прописку только ради того, чтобы получить право участвовать в выборах по месту сезонного проживания? Ищем по словам "участие в выборах по месту временной регистрации".
А без участия в выборах реальных жителей это будет никак не САМОуправление.

 

Если довести ситуацию до абсурда, как это любят делать некоторые оппоненты (у бабушки один участочек, а дед олигарх скупил сто!), представим, что заброшены ВСЕ (кроме председательского и его соседа). По вашей логике, этот сосед и должен платить членский взнос размером как сумма всех взносов разочаровавшихся и скрывшихся бывших членов? На мое имхо, членский взнос, как и целевой, ежегодно рассчитывается по новой смете. И если, скажем, раньше пред работал на 300 чел, а теперь - на 30, то не может его зарплата и проч. оставаться такой же, как раньше... Как и у бухгалтера, электрика и т. п. Объем работ не тот... Разве не логично?

 

Я за вас рада!

 

Во взносах же обслуживание ИОП, не только "пользование председателем". У деда теперь "3 километра" труб и дорог, против баПкиных 20 метров... Опять же потери, мусор, чистка дорог зимой... Со 100 участков всяко мусора больше будет, даже если дед-олигарх один жить будет. Травищи-то скока будет!

 

Какой-же это мусор - травища-то? Это сокровище!
А серьезно - по мне: каждая позиция требует отдельного тщательного рассмотрения... А не простого умножения... Сотки сами по себе, в любом количестве, не потребляют э/энергию, не производят мусор и не пользуются дорогами и председателем...

 

Видел как то на одном из сайтов СНТ смету посоточной оплаты членского взноса. Внимательно изучил и оказалось, что у них посоточная оплата введена давно, но что они оплачивают...зарплату буху, налог за ЗОП и обслуживание Р/С... все в остальном идет именно с члена...с собственника участка.

 

Мы на каких-то разных языках разговариваем. Подозреваю, что это как-то связано с географией
Можно, конечно, долго лазить по словарям, но в самом общем случае самоуправление - это состояние, когда субъект и объект управления совпадают. То есть никакого внешнего управления нет. В этом смысле у нас вполне функционирует самоуправление на лестничной площадке: 4 квартиры. Пропиской и регистрацией никто не интересовался. Так что ваш совет:

переадресую вам же.
У нас в деревне на 120 дворов - двое зарегистрированных. Есть населённые пункты, где нет ни одного. И вообще в стране нет законодательно закреплённого понятия "население", а КС неоднократно высказывался на тему, что регистрация с правами никак не связана - это всего лишь административный учёт.
И я вовсе не предлагаю придать садово-дачным образованиям статус населённых пунктов. Это было бы абсурдом. Я предлагаю всего лишь придать им статус территории. Если слово "поселение" вас пугает, можете предложить иное. Кстати, и в нынешнем законодательстве эту путаницу убрали, заменив термин "земли поселений" (как категорию) на "земли населённых пунктов". Можно, по аналогии с ЗАТО, назвать "садово-дачными образованиями". Зонами - по терминологии ГрК РФ. Выбор есть уже и сегодня. Но не юридическим лицом, потому что понятие лица существует и к этим отношениям оно неприменимо.
А прописка тут вообще ни при чём.
В нынешней же парадигме закон видит только юридическое лицо и бородавки на нём в виде индивидуалов
Садоводством занимаются на земле. И живут тоже на земле. А от слова "земля" (terra) произошло слово территория. Лицо произошло от другого. Пора бы к этому вернуться, пока окончательно с ума не сошли и не перебили друг друга.

 

Давайте так. "регистрацию", а не прописку.
Тут как вопрос поставить. Если реализация прав избирателя на выборах будет, то не труд временно зарегистрироваться. Всё зависит от кандидатов. И от их умения вести компанию.
На сегодняшний день пользуются временной сезонной регистрацией для более прозаических целей.

 

Обиделись? А напрасно, на правду не обижаются.
Хоть вам мои слова и ни к чему, так как вы сами " консультируете по призванию"(кстати- очень не благодарное занятие), поэтому выскажу лишь своё мнение-
Он будет платить ровно столько, сколько потребуют расходы для функционирования этих двух человек со ста одним участком но согласитесь, что доля вашего богатого соседа, будет выше.
На сколько? Достаточно посчитать затраты и договориться.

 

Откуда бы? Уж не сточлен ли он?

 

Блажен, кто верует...

 

Так получилось. Летний водопровод (взят для примера) проложен вдоль всех участков. Больше участков = больше длины водопровода для обслуживания. Опять же насос, электричество для насоса...