Проект нового закона о садоводствах

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вчера, 20 сентября 2016 года
12:08 В пресс-центре «Парламентской газеты» проходит общественное обсуждение законопроекта «О садоводстве, огородничестве и дачном хозяйстве».
Документ, подготовленный Минэкономразвития, предусматривает сокращение числа организационно-правовых форм при ведении хозяйства до двух, а также определяет порядок внесения и расходования членских взносов.
В Правительстве предлагают оставить садоводческие некоммерческие товарищества для ведения садоводства, а для ведения огородничества — огородническое некоммерческое товарищество. Кроме того, в законе появляется понятие «садового дома», для строительства которого не требуется разрешение. Как отметил модератор дискуссии председатель Комиссии Общественной палаты РФ по развитию социальной инфраструктуры, местного самоуправления и ЖКХ Игорь Шпектор, в кабмине отмечают, что документ должен упростить жизнь дачникам.
Эксперты, однако, видят в инициативе ряд противоречий. «К примеру, в законопроекте предусмотрена передача имущества общего пользования дачного товарищества в общую долевую собственность, однако это прямо противоречит нормам Гражданского кодекса», — рассказала председатель профсоюза садоводов России Галина Данилова. Она отметила, что документ содержит и другие сомнительные нормы, ограничивающие россиян в правах — в том числе в праве постоянного проживания на даче, поэтому общественники настаивают на проведении парламентских слушаний законопроекта в Госдуме...

Полностью - здесь:
https://www.pnp.ru/news/detail/143269

 

Это не я писал и не Тимофей, верно?
Может быть смысл отличается от более лаконичного "нет денег - пшел вон? А, ну да, тут же вариант возможен: "есть, но не хочешь дарить - пшел вон".
Вложенные множества - это хорошо, но сегодня лишних сутей не нужно, т. к. ГК нормально расписал корпорации.

 

"Избыточное благоустройство" это уж слишком громко сказано Виталием... В 90% СНТ под избыточностью подразумевается тот предельный минимум благоустройства, в котором просто должны жить нормальные люди, а не любители экстрима... Дорога, электричество, вода (если, разумеется, нет собственной скважины ). То же касается и содержания юрлица СНТ. Само у нас в стране ничего делаться не будет. Всем понятно, что постоянно присутствующие на форуме индивидуалы попали в "подмножество" неординарных СНТ, с дикошарыми предами и правлением. Плюс еще изредка забегающие в раздел те, кому показалось, что их хотят обокрасть... Ну сколько уже можно мусолить из пустого в порожнее? Ну ведь все равно придем к тому, что либо платим, либо всю жизнь боремся, либо переезжаем туда, где "поглуше", либо идем сами управлять СНТ... Ну видно же, что никто систему СНТ упразднять не собирается.

 

Попробую объясниться.

Скажите вы считаете, что нужно принять существующее за факт или привести к нормам?
Когда нужно определять необходимый минимум "ДО" начала создания или "ПОСЛЕ"?

Дело в том, что оказывается мы возвращаемся к мыслям, высказанным теми кого уже давно принудительно отлучили от форума. Я не желаю попасть в их число, но иногда вынуждают обстоятельства прибегать к повтору их слов.
Для чего первично создавали юр. лицо? Вот самое начало. Для получения земли. Эту задачу прошли.
Дальше в задачах написано "содействие", не замена, а содействие.
Выполнило юр. лицо задачу по реализации плана застройки? Нет. Собственность (ну тот минимум) создало? Нет.
Какого же... ,извините, претендовать на свою роль? Содействуйте. Но не навязывайтесь. Те кому нужно вами сотворённое-они с вами. Те кому не нужно, они сами по себе.

Так а смысл? Роль СНТ надумана. Это добровольное объединение. За ним ничего кроме содействия не стоит (не должно стоять).

 

Интерисуюсь прецедентами "мировой практики":
попробуйте бюргера в ФРГ, с вещами на выход попросить, что он начнет предпринимать в свете норм правового государства, страшно представить какой шум подымется, ежли даже мигрантов защищают и поселяют везде!
Про бравых американских ковбоев даже не говорю:
рисковать выселить его с ранчо вместе с конями/шляпой и прочими радостями - властям и в голову не стукнет, потому как у ковбоя ружжо имеется, и он вправе его применить при посягательстве на его собссность и свободы!
Так что очень сомнительно про переезд - вместе с сарайкой/туалетом/ капустными грядками и пр. в мировой практике!

 

Вот видите, сразу оговорки пошли. У кого-то свои скважины, у кого-то автономная система электроснабжения. Кому-то просто нафиг не нужно электричество.

Вот Вы уже и успели забыть, что садоводства, изначально, для проживания не предназначались, но потом проживать разрешили. Кто теперь там лишний - я, живущий или сосед, приезжающий помидорки посадить, да шашлычок покушать? У соседа ЭЭ нет и не рвется подключаться. Его выгоним или заставим сеть содержать?

 

В поселениях, однако, у них есть нечто отдаленно напоминающее то, о чем говорит Виталий. Только там столько нюансов, что к нам это примерять не имеет никакого смысла. Начиная с того, что ОМСУ определяют размер налога, а это не совсем то же самое, что размер взносов, и заканчивая иным менталитетом.

 

Естественно за факт...

 

А вопрос не в этом. А в том, ЧТО есть представительный орган в тех же ОМСУ и насколько серьезно для него мнение какой-то Бабы Яги, которая против.

Но и оставлять её в нынешнем нетронутом виде, ничего по сути не меняя, тоже охотников немного. На встрече, организованной редакцией "Парламентской газеты", неоднократно звучала мысль приглядеться к СНТ повнимательней и понять, так ли уж неотделимо понятие юрлица от территории под садоводство.
Кстати, сами журналисты газеты опять удивили своим непрофессионализмом: не то что суть беседы - даже фамилию Голосовой с её отчеством перепутать ухитрились!

 

Я поражен количеством автономных систем электроснабжения... Со скважинами еще туда сюда... А мы вот сейчас озадачены: то ли устраивать подъезд для пожарных машин (которого никогда не было) к пруду, то ли восстанавливать водопровод для заполнения пожарных резервуаров. Вы как, готовы поучаствовать? Или это проблемы мистического юрлица СНТ?

 

Вот много разговоров по дачной амнистии. Кому то нравится, кому то нет. А в сути это тоже самое. Я назвал свой дом "жилой" и всё. Хоть сарай из дыр, а я так хочу.

 

Абсолютно согласен... Надо чтобы у индивидуалов, кроме прав, появились явно прописанные обязанности... первая из которых...бежать в правление с офертой договора или письменным заявлением об отсутствии пользования чем либо.

 

Зачем автономных? Нужно их вынести за скобки и привести в порядок.
А если нет денег, то тут закон не поможет. Нужно тогда уповать на правительство.
(а если честно, то либерализма поменьше бы и всё.) Отключили нафиг и пусть думают. Но правительство дало возможность дожить с тем что наворотили... Зачем то же вы меняете кабель. Давайте оставим. Он же родной, за него ещё прапра... платил. Память однако.

 

Это непрошибаемая сила. Ему говорят-у вас ничего нет. А в ответ, а вы на моё ржавое ведро коситесь, договор давайте...
Уморили.

 

Так ведь пытаются приковать.

А в чем проблема? Я, когда был истинным садоводом - давно это было, кВтч стоил рубль с чем-то. Так вот, я за сезон потреблял порядка 30 кВтч, в основном на освещение. С учетом содержания выходило более 20р/кВтч. Тогда, правда, солнечные панели были недоступны, но и тогда освещаться можно было прямо от автомобильного аккумулятора. Ну и нафиг нужно подключение к сети? У меня оно было, но если рассуждать здраво - дешевле автономка.