Дом из сип панелей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подскажите пожалуйста Stepanstroy. Как и чем утеплить или изолировать соединения (зазор) стен с потолком ? Если стены и потолок панели!

 

В смысле изолировать? От чего? Там вроде и так если панель лежит сверху то какая еще изоляция нужна?

 

Может не правильно выразился! Пример: когда пол уложен, ставится стартовая доска и крепится к панели! Между полом и доской ложится какой не будь утеплитель или просто пенится ? И когда стены поставлены, и начинаешь ложить потолок, засор между потолком и стеной на соединений ! Просто пенится или ложится утеплитель?

 

@DENUSK, Под доску просто пеним и все.

 

@stepanstroy, Николай, а между доской и кровельной панелью тоже просто пена? может есть смысл положить подложку? Или скомбинтровать?

 

Пена клеит, подложка наоборот. Крепость узла ослабевает.

 

Вообще то пена это в первую очередь герметик. При заполнении полости обеспечивает теплоизолирующую функцию задерживая в ячейках воздух. Надеяться, что на скатах кровли пена держит панели от сползания нельзя.
У СИП панелей балочная схема опирания. Например, минимально из опорных линий есть конек стена боковая и фронтоны. Бывают дополнительные промежуточные балки. Вот к этим элементам и крепятся через шпонки скаты кровли. Крепятся с помощью специальных длинных саморезов. Не сантехнических болтов - глухарей, а именно саморезов типа spas, worth, harpoon и аналогов с широкими шляпками. Шляпки не в потай, а с запрессованными шайбами. При этом толщина минимальна и практически не выступает над поверхностью и не мешает монтажу кровельного покрытия.

Теперь, что касается герметизации данного узла. Если в случае с о стыком пол- стена и стена - потолок еще можно добиться ровности соединения стык идет под прямым углом. Хотя пена в абсолютно размазанном виде играет роль недокоея и недогерметика. Недогерметик потому, что нет воздуха - нет выполняемой задачи у пены. А недоклей - потому, что с точки зрения клеев пена аутсайдер. Хрупка и имеет слабую фиксацию при неплотном соединении - малейших неровностях. То есть адгезия к материалу может быть, если обеспылили и добавили воды для активации, а вот с точки зрения когезии - внутреннего сцепления между молекулами пены монтажная полиуретан овал пена применяемая для заполнения швов - слаба.

А вот в случае с мансардным этажом панель кровли опирается на панель стены под наклоном. Угол уже не прямой. Добиться ровности соединения, плотности соединения острагиванием мауэрлата, устанавливаемого поверху или вместо обвязочный доски стен сложно, всё равно будут неплотности, которые могут например сгладиться вспененным полиэтиленом. А крепеж будет как уже говорилось с помощью саморезов.
Жесть в западных инструкциях более интересный узел крепления. Без косого мауэрлата. Но там тоже не обходится без полиэтилена вспененного.

Помимо пены в этих узлах может быть применен клей герметик.

 

Я вроде и не говорил что скаты могут держаться на одной пене. Подразумевалось, что в сравнении в подложкой для ламината или чем то подобным пена играет дополнительную роль в прочности узла.
попробуйте на досуге оторвать панель, пропененную и поставленную накануне.

 

Вопрос к гуру, есть участок 10 соток, так как денег нема собираюсь строить небольшой домик бытовку в будущем когда построю основной дом, это будет как гостевой -летняя кухня. размер 6х10. вопрос такой, собираюсь строить кровлю из СИП панелей 224, можно ли на них сразу без обрешетки положить крашеный профнастил? вроде между волнами есть зазор для вентиляции? тип С21.

 

Если правильно понял, что кровля будет статная из СИП панелей. Контакт между металлом и деревом лучше исключить. Значит нужна обрешётка. Лучше также сделать мембрану. Значит надо будет контробрешётку. Это к вопросу как лучше сделать.

Варианты ответов "так сойдет", "не парься", " ничего не будет" думается, что и сами знаете.

 

Объясните мне физику процесса, понимаю когда чердак холодный не жилой, и влага и тепло проникая в чердак соприкасаясь с холодным металлом (металочерепица, профнастил) выпадает конденсат на внутренней стороне из за разницы температуры и влажности. а вот как себя поведет профнастил поверх сип панели? понимаю что на стыках будет выходить влага, там понятно, а вот где сама панель? знаю что панель парапроницаемая но не на столько же, да и потом температура верхнего слоя СИП панели, ОСБ, должна быть одинаковой температуры с профнастилом, так что не понятно откуда там будет браться конденсат. контакт металла с сип панелью минимален, и есть вент зазоры которые идут верх под конек. ну я буду строить как вы сказали с контр обрешеткой, береженого).
и еще тогда вопрос, а сайдинг? можно его сразу поверх? тут пишут нельзя и должен быть вент зазор? зачем? сайдинг и так продувается всеми ветрами, и нужен он только от выгорания от ультрафиолета и от осадков.

 

На профнастиле, как на самом холодном элементе из-за перепада температур (день-ночь) осядет конденсат, который намочит древесину (поверхность ОСП)
Поэтому профнастилу всё равно. Дереву (ОСП) - нет. Профлист, нашитый напрямую на ОСП плиту имеет значительное пятно контакта.

Сайдинг не является гидроизоляцией. Об это настойчиво говорит сам производитель материала. Всевозможные примыкания, углы и т. п - недостаточно герметичны и попадание влаги от осадков наиболее вероятно. Зазор (между СИП панелью и облицовкой фасада, обеспечиваемый обрешеткой) дает возможность влаге попав за сайдинг, провентилироваться и с воздухом выйти за пределы отделки. Мембрана, дает гидроизоляцию фасада стены. Да ОСП влагостойкая, но это не означает, что ее можно поливать водой и за много лет с ней ничего не произойдет. ОСП во время стройки, будучи промоченная не единожды не развалится. Но впоследствии именно кровля и фасад должны выполнять защитные функции.

 

Сэкономить не получиться) хотя видел как прям поверх сип панелей монтировали сайдинг, как у них обстоят дела не в курсе. осадки в виде дождей у нас не так часты, весной неделю и то не всегда да и осенью, снег зимой как обычно.

 

Хотя тут говорят что можно https://www.forumhouse.ru/threads/36089/
а вот тут страх та какой http://lsmd.ru/siding-to-osb
такое ощущение что постоянно водой там поливали.