1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,63оценок: 8

Куппер Про. Новый котел от Теплодара

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем Obuhov82, 06.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577
    Адрес:
    Москва
    если это уже есть и используется :faq:. извиняюсь пока больше похоже на проектные изыскания при выборе оборудования:)
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    18.504

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    18.504
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Есть и используется
     
  3. alemaz
    Регистрация:
    10.09.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    alemaz

    Участник

    alemaz

    Участник

    Регистрация:
    10.09.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Замеры эффективности процесса сжигания я здесь приводил (график) и он не линейный несмотря на заверения которые здесь упрямо звучат.

    Вот как описывается процесс горения:

    1) Первая стадия: розжиг

    От 100 градусов выпаривание воды с началом выделения сжигаемых газов которые не горят пока не будет выпарена вода.

    2) Вторая стадия:

    От 260 до 500 градусов идет выделение первичных газов и их сгорание. При *600* градусах при условии наличия кислорода (а он выжигается первичным процессом) горят вторичные газы. Сжигание вторичных газов дает уже *60%* энергии. При этом слишком много воздуха будет охлаждать горение, а слишком мало не даст дожечь вторичные газы.

    3) Третья стадия - сжигание угля: выделение тепла невысокое, но процесс длительный.

    Поэтому рассказы о том, что на разных режимах эффективность (количество выделенной энергии) одинаковая противоречат (1) происходящим при сжигании процессам (2) измерениям которые сделали много раз. Не буду больше ловить и показывать что рассказы также сами себе противоречат - бессмысленно.

    Резюме очень простое - переизбыток воздуха ведет к падению эффективности (при этом растет СО и падает СО2), равно как и недостаток воздуха (опять растет СО и падает СО2). Плюс температура сжигания вторичных газов должна быть 600+.

    Итого чтобы увидеть эффективность нужно иметь тепловой счетчик на выходе котла а не “я и так знаю”. А чтобы поймать оптимальный режим - лямбда-зонд в трубе. Ну и этот режим меняется в процессе топки (начало/середина/конец). [Я вспоминаю как раз что мне консультант дилера ТА Hajdu что-то рассказывал про лямбда-зонд и систему управления.]

    Насколько я понимаю здесь нет ни первых ни вторых данных (тепло/СО). Жаль что я не получил ответа на вопрос от группы энтузиастов, которая кажется этим вопросом пытается внимательно заниматься. Если все-же у кого-то будут данные то это будет точно полезно (может igor28111966 сможет замерить хотя бы отдачу на быстро/медленно).

    P. S. Про обвязку котла ничего не пишу потому как к делу отношения не имеет. Хотя с удовольствием поделюсь когда другой вопрос будем обсуждать.
     
  4. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    18.504

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    18.504
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Ну-ну ...
    Обращался ко мне однофорумчанин с проблемой - не мог нагреть ТА, поскольку теплоноситель из котла выходил с температурой всего на 1-:-2 град выше, чем входил в котел. Потому что насос "малого контура" работал на 3 скорости. После переключения на 1 скорость, дельта "прямая-обратка" на котле стала 5-:-10град.
    Это да! Это конечно!
    Для неподготовленных.
    Для тех, кто достаточно часто и достаточно долго занимался наладкой режимов работы, а так-же эксплуатацией котлов на различных видах топлива, для подбора режима эксплуатации котла в своем доме, вполне достаточно и тех знаний/опыта, что они накопили. Да, без использования приборного контроля, будет небольшая погрешность. Но при "бытовых мощностях" она не существенно повлияет на экономичность.
     
  5. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577
    Адрес:
    Москва
    как и обещал. почти в реальном времени. растопка с околонулевой темп. прошло 40 минут. ждем с.
     

    Вложения:

    • IMG_20201111_113633.jpg
    • IMG_20201111_120642.jpg
    • IMG_20201111_120714.jpg
    • IMG_20201111_120840.jpg
    • IMG_20201111_120921.jpg
  6. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577
    Адрес:
    Москва
    Продолжу. прошло 3 с лишним часа. в доме уже 17* по воздуху. из гвс кипяток. пол наконец начал понемногу *работать* режим топки пока не менял. разве что незначительно. это сродни зарядке ТА. но я напрямую в СО. калл. в квт перевести не проблема. дров сгорело до фейхуа и более. но это как всегда.
     

    Вложения:

    • IMG_20201111_145901.jpg
    • IMG_20201111_145921.jpg
    • IMG_20201111_145958.jpg
    • IMG_20201111_150029.jpg
  7. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577
    Адрес:
    Москва
    Вот итог за прошедшие сутки с учетом разгона холодного каркасника до комфорта. ночью было -4 внутри 24 везде. косвенник с полом также много отбирают. цифры сами за себя говорят - сутки 210 квтч. уезжать надо а так далее обычно сильно меньше после прогрева ограждающих. и расход топлива соотв. тоже.
     

    Вложения:

    • IMG_20201112_120415.jpg
  8. alemaz
    Регистрация:
    10.09.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    alemaz

    Участник

    alemaz

    Участник

    Регистрация:
    10.09.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Вот кстати кому интересно ответ от Теплодара добежал по оптимальному режиму:

    50% заполненность топки и 50% и меньше поддувало. От диаметра поленьев зависит интенсивность и длительность горения необходимо подбирать в зависимости от дома. Предпочтительно среднего размера.

    Идея примерно понятно - в крайних режимах менее эффективно.
     
  9. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    18.504

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.704
    Благодарности:
    18.504
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Да, такой режим пробовал. Эффективен (Тпрям - Тобр = 12-:-20град), но прогорает закладка очень быстро. И Тдг за 650 зашкаливает (а значит, и потери тепла большие, и дымоходу "болезненно").
    Жаль, теплодаровцы не написали - какая у них Тдг, при таком режиме получилась.
     
  10. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577
    Адрес:
    Москва
    это понятно. при половинном заполнении горение интенсивнее. но и прогорает закладка быстрее.
    а вот это уже не совсем понятно. там же РТ управляет. какая т* выставлена на столько и приоткроется. и про положение шибера ни слова.
     
  11. Urfin3d
    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842

    Urfin3d

    Живу здесь

    Urfin3d

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.01.16
    Сообщения:
    696
    Благодарности:
    842
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    50% заполненность топки в про 22, это три полена что ли? :) Так не набегаешься.
     
  12. Ursib
    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    124

    Ursib

    Живу здесь

    Ursib

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Челябинск
    Котёл куппер 20 при попытке заложить побольше дров норовит сорваться в кипения. Система открытая ленинградка спаяна полипропиленом 25, батареи Китай 4 штуки по 6 секций. ЕслЕ топить аккуратно, подкидывая по 3-4 полена, то все ок. Я понимаю, что объем тепло носителя слишком мал для этого котла, отсюда вопросы.
    Если врезать в систему пару чугунных батарей или регистров из 100 трубы... Это поможет хоть немного? Ведь объем тепло носителя увеличится в разы.
    Есть ли у кого опыт использования егр 200 от теплодар? Выполняет ли он функцию теплоаккумулятора?
     
  13. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577
    Адрес:
    Москва
    все что вы описали выше абсолютно логично. буфер вам 100 проц. необходим. необязательно теплодаровский. любой. по принципу чем больше в разумных пределах тем лучше. только обвязку котла и буферной емкости не надо 25 ПП !
     
  14. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.776
    Благодарности:
    21.577
    Адрес:
    Москва
    выход (верхний) котла какой (чем)?
     
  15. Ursib
    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    124

    Ursib

    Живу здесь

    Ursib

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Челябинск
    Выход также ппп25
     
Статус темы:
Закрыта.