Куппер Про. Новый котел от Теплодара

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ТА нужен непременно! Эти котлы не годятся для работы в "долгоиграющем" режиме (хотя, я и добивался 11-часовой работы 22ПРО на одной закладке брикетов). А для зарядки ТА вполне подходят.
Теплодар оговаривает условия, при которых указанные цифры достижимы. И, при соблюдении всех этих условий, цифры реальны. Но, это "предельный" (минимально возможный стабильный) режим топки.

 

Исходите из этих соотношений
"Обьем ТА = 10 * площадь дома"
"Время зарядки ТА = обьем ТА / (15 * мощность котла)"

 

предполагаю, мощность была в районе 1/3 от номинала?
просто хочу понять, в каких пределах можно регулировать мощность, чтоб понять, как пока что будет работать 42квт без ТА.
по Купперам в паспорте нет таких цифр, но по Зоте как минималка указывается ~1/3 (9 на 30 модели и 12,6 на 42).
т. е. "придушить" 42квт до 25-30 вполне реально.

это как-то оторвано от потребления самого дома...
допустим, будет 10квт котёл, и по формуле я получу некие цифры. Но, по факту, система отопления сразу заберёт все 10 квт, и он не зарядится никогда.

Я прикидываю от того, что в кубе запас 70квт.
Если я поставлю 1,5 куба, как планировал, то это будет около 100квт.
Система отопления заберёт 25квт, оставшиеся 15-20 пойдут в зарядку. Соответственно, 5-7 часов на 42квт модели.

 

@IvanGo,
- 1/4-:-1/5 от номинала. Котел 22ПРО (22кВт). Потребитель ~4,5кВт
- соотношения, которые я привел - для среднестатистических теплопотерь ~50Вт/м2. Определил экспериментальным путем за время почти 7-летней эксплуатации связки "ТТК - ТА - СО". Считайте теплопотери (Х Вт/м2) своего дома и умножайте мою цифру обьема на К=Х/50
- да, так. И следующие 4 часа СО будет работать только от ТА. Хотите быстрее заряжать > используйте более мощный котел. Хотите дОльше промежуток м/ду протопками > увеличивайте обьем ТА.
А самое лучшее - уменьшайте теплопотери дома (утепление, вентиляция с рекуператором, поддержка Т в доме не выше +21).

 

ТА на самом деле, имеет смысл при зарядке электричеством, по ночному тарифу.

 

в данный момент, у меня основной вопрос, может ли 42квт котёл стабильно работать с отдачей ~25квт, чтобы до следующего сезона дотащить, а там уже через ТА соберу.

Утеплением занимаюсь, но это боль - везде косяки (дом построен в конце 90ых) и куча работы и расходов.

Да, уже встречал такое:



цифры нереальные.
из счета в 7к 2к точно уходят на другие приборы, итого 5к, по 2.5р/квтч, 2000квтч. В день 67 квтч, 2.8квт в час потребление.
Отапливать зимой 200кв.м двумя конвекторами - это что-то из разряда фантастики.

у меня стоит электрокотёл на 15квт, т. е. 120квт за ночь. Межсезон еще туда-сюда, но зимой нужно хотя бы вдвое больше, лучше втрое.
Да, дофига, но я думаю, по итогам утеплительных работ сократится вдвое хотя бы.

 

2000л <=>140кВтч тепла
2*6 + 10 = 22кВт
22кВт*8ч= 176кВтч (140 => в ТА и 36 => в СО за 8 ночных часов)
176кВтч*3,5₽/кВтч = 616₽ за одну только ночь!
Если учесть еще дневную работу быттехники (а холодильника - и ночную) + работа насосов, то 10тыр/месяц = очень сомнительная цифра.

 

Да, я выше чуть спустя тоже дописал свои мысли на эту тему)

В общем, склоняюсь к 42квт варианту всё-таки.
Пока буду придушивать до 25-30квт, потом - будет запас на ТА.

 

тут от подхода зависит. себе (наездная дача) обвязка сделана так что котел работает на СО и только по достижению заданной темп. обратки из дома идет зарядка буферной емкости. автоматики конечно не мало. По приезду крайне необходимо разогнать промороженный дом! и бойлер нагреть тоже. а та уже вторичен. иии на холодном разгоне - дрова можно (нужно) подкидывать каждые 30-40 минут... куппер бл. но физику не обманешь. по квт*ч тоже есть точная инф. по расходу. если интересно озвучу.

 

честно говоря, я тоже не совсем понимаю, как работает классическая схема, когда котёл завязан только на ТА и система отопления только на ТА.
Получается, пока котёл не нагреет большую часть объема ТА, на батареи с ТА тоже будет идти чуть тёплая вода - пару часов как минимум.
Мне тоже казалось, что должен быть трёхходовой на пути от котла к ТА на обход ТА или что-то такое.

я так понимаю, это что-то в духе режима "форсаж"? Т. е. мощность выше номинала, но в ущерб кпд?
да, цифры были бы полезны, спасибо.

 

разумеется. тут *не до жиру* дом прогреть надо и чем быстрее тем лучше.

верх-верх. те. ввод подающей трубы от ттк = выходу на СО. У себя еще *изощренней*- Прямая от котла (через 3х ходовой со сервоприводом) сразу в СО и отвод на буфер.(схемку найду и могу кинуть) а загрузка ТА по команде термостата. как выставишь. Недо ЕЦ. тоже есть. Но это вкрай аварийный вариант что бы не вскипятить котел.

не нужен. а насос под управлением термостата - желателен. (реализовано)

на словах.(могу и с фото приборов) Разгон дома в 100м2 с минуса - Первые сутки порядка 250 квт*ч. дальше 80-120 в сутки в зависимости от уличной. ВТП очень много на себя берет. да и бкн тоже...

 

@IvanGo, у меня за эти годы испытаны в работе и отлично работают две разные схемы
- "ТТК => ТА / ТА => СО" - т. е. ТТК заряжает ТА, а уж из ТА идет (с помощью 2-ходового клапана с эл. приводом) подмес горячей воды в "закольцованную" (через резервный ЖТК или ЭлК) СО.
- "ТТК => ТА/СО" - т. е. ТТК работает и на ТА, и на СО одновременно. Переключение (и регулировка подмеса горячей воды в СО) с помощью 3-ходового клапана. Эта схема подходит как для варианта с использованием теплоаккумулятора, так и для варианта с буферной емкостью (функция сброса в нее излишков тепла, вырабатываемого котлом).
Автоматика
- режима топки котла - по Т дымогазов
- температуры воды в СО - погодозависимая (+ есть рабочий вариант - "погодозависимая с коррекцией по текущей температуре в помещении").
Автоматика реализована на Arduino или на ESP (+есть не до конца отработанный вариант на "промышленном" контроллере Segnetics).
Ну и, определен оптимальный режим работы котла для зарядки ТА.

Если заинтересует - пишите в личку, расскажу подробнее (здесь (и в этой теме тоже) все рассказывал, но в разных темах, - искать долго ...)

 

ну да, я, как бы на всякий случай, уточнил, что он не сжирает объем топки за 40 минут в номинальном режиме)

а какая модель котла? и какой материал стен?

 

36 обычный. каркас по технологии сэндвич. (в смысле не камень)

сжирает. От вида дров зависит очень сильно. Допустим если тополем набью - дом задолбаещься прогревать. зато горит долго...с ув.@DiJo, лично по тел. долго беседовал. - и он тогда еще сказал что без та/буфера будет гимор. Так и было.(примерно 18г.) емкости поставил. 600л мало. при случае добавлю еще.

 

У тех, кто ставит ТА, обычно проблема с избытком мощности, что дом перегревается. У каркасников ещё и теплоёмкость низкая, что усугубляет дело.
А у меня сейчас ситуация, что котёл слишком слабый: могу с утра до ночи топить, и всё равно на батареях 35 градусов, край 40. Это сейчас главная проблема. Сейчас я согласен кидать каждый час, но чтоб было тепло хотя бы) А то я и так кидаю, и еще и холодно - древний котёл выдаёт киловат 7-10.
Если будет 25-30 квт, то кирпич стен заберёт лишнее, так что перегрева не опасаюсь.

Ломаю голову, 3 варианта:
- старый 36 сильно б/у за 35к денег (минус что б/у, плюс что дешево)
- новый 36 2.0 за 68к денег (плюс что новый и больше топка, минус цена)
- новый 42 2.0 за 80к денег (плюс что новый и еще больше топка, больше потенциал для ТА, минус еще больше цена)
При том, что денег в кармане почти нуль, и все эти суммы будут заёмными, вопрос довольно болезненный...
Взять сейчас старый 36, потом летом сменить на 42+ТА - неохота переделывать снова дымоход под новый размер (у меня дымоход в стену замурован) + проблема избавиться от старого котла.

Душа требует 42ой, мозг говорит старым 36ым зиму перебьёшься, зато в долги не влезешь)
При том 42ой к следующему году подорожает еще на 10%...