1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

И все таки элетрокотел? Или электроконвектор?

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем finn2000, 06.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Ну и правильно. Я и сам в таком режиме не один год прожил, пока до газа дело не дошло.
    Токмо если вешать конвектор в ванной, возникает вопрос, нафига иметь котел?
     
  2. Б_Жук
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    54

    Б_Жук

    Живу здесь

    Б_Жук

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    54
    Но это уже человек себя подписывает на постоянное отопление в холодный период времени в не зависимости присутствует он дома или нет.

    И от этого следует мой личный вывод/ответ на вопрос темы э. котел против конвекторов ->

    Если дом для проживания с графиком

    - лето/осень -> все отпуска плюс все выходные или вовсе 24х7
    - зима/весна -> выходные месяца,
    то конвекторы.

    Если ПМЖ, то э. котел.
     
  3. Б_Жук
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    54

    Б_Жук

    Живу здесь

    Б_Жук

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    54
    Нет, я так понимаю речь о том, что поставить. Так сказать "или", "или" (котел или кон.).
    Имелось ввиду +7 только в определенных точках. Остальные конвекторы выключены, ну если нет желания в принципе морозить дом (что есть очень плохо вообще), то другие поставить на +5.
     
  4. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Зеленый теплоноситель так называемый БИО, идет на основе глицерина. Вроде бы нетоксичен, но во что нашел:

    Глицерин и другие многоатомные спирты (Токсикокинетика и динамика)

    Токсикокинетика и динамика

    Всасывание токсичного количества происходит относительно быстро через пищеварительный тракт, а летучих гликолевых эфиров — через дыхательные пути.

    Выведение из организма осуществляется главным образом через почки (отчасти после окисления до оксалатов, которые могут выпадать в осадок и обнаруживаться в моче). После отравления, например альдегидами, глиоксил - и оксаловыми кислотами, наблюдают местное раздражение вследствие обезвоживания глицерином и гликолями.

    После всасывания токсичного количества проявляются наркотическое действие (эфир действует слабее, чем этанол), нефротоксическое и отчасти также гепатотоксическое действия (например, диэтиленгликоль менее токсичен, чем диоксан).

    Симптоматика


    После приема внутрь глицерина или гликолей появляются рвота, боль в животе, понос (кровавый); после отравления большими дозами возможны также поздние проявления всасывания: вначале преобладают симптомы со стороны ЦНС, такие как головная боль, головокружение, опьянение, иногда судороги, параличи, утрата сознания, которые переходят в глубокую кому (возможно в течение нескольких дней).

    Дополнительно к этому или несколько позже снижается АД, появляются тахикардия, тахипноэ, цианоз. Летальный исход возможен в течение первых дней от паралича дыхательного центра, сердечнососудистой недостаточности или отека легких.
    При протрагированном течении преобладают симптомы нарушения функции почек: в моче — белок, кровь, иногда оксалаты кальция. Увеличивается количество мочевины и креатинина в крови, повышается АД (при определенных обстоятельствах наблюдают возбуждение), развивается метаболический ацидоз, возникают боль в пояснице, анурия.

    Летальный исход наступает от уремии примерно в течение первой недели. Возможны легочные осложнения (инфекционной природы), а также поздние нарушения функций ЦНС, почек и печени. Подобные проявления всасывания могут иметь место и после массивной ингаляции летучих гликолей.


    «Острые отравления», Р. Лудевиг
     
  5. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Редактор может его назвать как угодно - история именно про взорвавшийся водогрей.

    Мне мягко говоря всё равно, сгорит моё имущество или будет уничтожено в результате взрыва. Итог один.

    Расскажите это всему мировому пищевому производству, которое использует антифриз в пищевой промышленности уже много десятков лет.
     
  6. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    С чего такое утверждение? Где об этом сказано в статье? Бо термин котел как и скажем бойлер означает водонагревательный прибор.
    Итог может быть разным. Поскольку конвектор даже если и перегорит, то не обязательно с пожаром, а перегрев котла может не вызвать пожара, бо допустим автомат отсечет ток, но давление может разорвать сам котел.
    Выше читайте статью. Тем паче что все зависит от концентрации глицерина, а в теплоносителе она высокая.
     
  7. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Тогда плюс еще дублирующее отопление, бо если сгорит котел, то пока его поменяют треба чем нибудь отапливаться. Вот и прикиньте.

    П. С. Если ПМЖ, то я я бы ни в жисть не выбрал электроотопление, бо слишком дорого выходит. И если бы стоял выбор передо мной, то я бы скорей поставил бы либо жидкотопливный котел, либо пелетный какой, но не электрический.
     
  8. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Слушайте, я в отличии от вас если не уверен, то не спорю. Котёл водонагревателем не называет никто.
    http://www.myudm.ru/node/43854
    Хозяев квартиры, где произошел взрыв, коммунальные службы ранее неоднократно предупреждали о том, что их водонагреватель не соответствовал техническим нормам. Аварийная ситуация с этим водонагревателям уже случалась летом, но хозяева не предприняли должных мер, передаёт корреспондент.

    http://lifenews.ru/news/121187
    В удмуртском поселке Игра обрушилась стена двухэтажного жилого дома. По предварительным данным, причиной ЧП стал взрыв водонагревателя.

    Откуда вы этих сказок начитались? Без группы безопасности котлы монтируют разве что самоубийцы.

    Вы пьете теплоноситель? Странная логика. Кроме того, повторяю, антифризы на основе пропиленгликоля сертифицированы для использования в пищевой промышленности по всему миру. Или вы считаете, что для пищевого производства можно, а в системе отопления нельзя?
     
  9. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    А может хватит ваньку валять?

    Вот вам еще пример:
    В городе Шостка Сумской области на заводе "Импульс" из-за взрыва электрического котла один человек погиб и еще двое травмировал. Об этом сообщает Госслужба по чрезвычайным ситуациям.
    Сообщение о происшествии спасатели получили в 5:50. В котельной цеха №14 взорвался малый паровой электрокотел.


    Что касаемо термина, то у бойлера с теном, принцип действия аналогичен котлу, поскольку и там и там электричество нагревает тен, который находится в замкнутой системе и если группа безопасности откажет, то давление повысится критически.
    Угу. Статью вам в помощь, может тогда перестанете спорить.
    Змеиным ядом тоже лечат и лекарства из него тоже сертифицированны. Но еще раз. Нет безопасных теплоносителей, кроме обычной питьевой воды, а остальные вредны в большей либо меньшей степени.
     
  10. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Вы хоть сначала читайте, прежде чем цитировать.
    Сообщение о происшествии спасатели получили в 5:50. В котельной цеха №14 взорвался малый паровой электрокотел. Взрыв газовоздушной смеси выбил окна в котельной.

    Взрыв электрического котла в котельной цеха № 14 произошел в 5.50 понедельника, сообщают спасатели

    Бытовой эл котёл и промышленный паровой котёл - это слегка разные вещи.

    Хотите посмотреть, как выглядит ваш котёл из новости? Знакомьтесь.
    3..gif

    И весит 6.5 тонн

    Вот что-то никак у вас не получается подобрать хоть сколько-то убедительную статью. Может, для этого надо хотя бы разбираться в вопросе?

    Это вы тоже сами только что придумали? Заканчивайте уже.
     
  11. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Принцип действия промышленного котла отличается отличается от бытового? Нет, поскольку разница только в температуре нагрева, а все остальное включая предохранительный клапан и блокировочный термостат в них имеются. Тогда чего вы уперлись?
    Забавно. Значит бойлер с теном работающий по то точно такому же принципу, как и отопительный котел взорваться может, а котел нет? Интересно почему? Только желательно без словоблудий.
    Можно отравиться питьевой водой? Нет. Глицерином? Как выяснилось можно. Тогда неча спорить.
     
  12. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    Бойлер с теном взрывается при отсутствии сбросника. Другого не дано.
    Вот это и называется словоблудие.
     
  13. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Лады. В котле засорился клапан и не сработал термостат. Физику в школе изучали, что будет с давлением в замкнутой системе при повышении температуры?
    Забавный аргумент. :aga:
    Еще раз. Можно отравиться питьевой водой? А глицерином?
     
    Последнее редактирование: 12.10.15
  14. Avoronkov
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181

    Avoronkov

    Живу здесь

    Avoronkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    8.954
    Благодарности:
    6.181
    Адрес:
    Москва
    С чего ему засоряться одновременно с отказом как минимум двух других дублирующих систем безопасности (по температуре и по давлению)? С таким везением надо в лотерею играть. Найдите хоть один случай взрыва нормально смонтированного бытового эл котла. А то у вас то водогрейка без сбросника, то промышленный паровой. Всё мимо и мимо.

    Вы свои аргументы вытягиваете из википедии чтоли?

    Пропиленгликоль (Е-1520) - вещество, представляющее собой собой двухатомный спирт. Может применяться как пищевая добавка
    Используется в пищевой, табачной, фармацевтической, химической и многих других отраслях промышленности.
    Данные о вреде пропиленгликоля (Е-1520) отсутствуют: Пропиленгликоль признан безопасным в качестве добавки в пищевые продукты и лекарства.
    Широко используется производителями косметической продукции качестве гигроскопичного увлажняющего ингредиента.
    Пропиленгликоль в виде водного раствора используется при охлаждении различных пищевых продуктов до температур в интервале от +12°С до -50°С, а также при погружном (экстренном) замораживании ягод, птицы, и др. продуктов.
    Пропиленгликоль (propylene glycol) в косметике применяется как вещество, увлажняющее кожу.
    Ключевую роль пропиленгликоль играет в парфюмерно-косметической отрасли, где он выступает одновременно как носитель, увлажнитель и умягчитель в составе всевозможных шампуней, кремов, помад, эликсиров, зубных паст и т. п.
    В пищевой промышленности пропиленглтколь используется в качестве смягчающего, влагоудерживающего и диспергирующего агента. Е-1520 может входить в состав печенья, безалкогольных и слабоалкогольных газированных напитков, энергетических напитков, конфет, бисквитных рулетов и других кондитерских изделий. Используется при замораживании ягод, фруктов, мяса птицы.
    Входит в состав многих лекарственных препаратов.
    В медицинских целях пропиленгликоль используется при астме, как химическая добавка на водной основе в ингаляторах и инжекторных распылителях с 1950 года без каких-либо выявленных побочных эффектов.
    Он также является разбавителем для инъекционных препаратов, составляя 40 процентов от внутривенной формы фенитоина, препарата для лечения наркомании.
    В медицине применяется полипропиленгликоль (ППГ) в виде водного раствора. Это один из лучших заменителей плазмы крови, применяют капельно про больших потерях крови.
    Agency for Toxic Substances & Disease Registry (ATSDR): Пропиленгликоль признан безопасным в качестве добавки в пищевые продукты и лекарства.

    Вы в день съедаете пропиленгликоля больше, чем за всю жизнь может испариться из системы отопления. В вашем холодильнике вообще опасный фреон, а вы там продукты храните!

     
  15. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.229
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Москва
    Да мне до лампады причины и фортуна, поскольку и клапана засоряются и термостаты отказывают. Почем не могут отказать сразу обе группы. А с конвекторами такового просто не произойдет, поскольку нет в нем воды и замкнутой системы. Значит что априори безопасней? Конвекторы.
    Статью я взял определенного автора, которая касается отравлений. А свои многа букв оставьте для себя.
    Поскольку еще раз, питьевой водой отравиться нельзя, а глицерином можно, а значит моя фраза:

    Нет безопасных теплоносителей, кроме обычной питьевой воды, а остальные вредны в большей либо меньшей степени.

    Абсолютно верна.
     
Статус темы:
Закрыта.