1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 36

СИП-дом Новая Москва by YgRex

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем YgRex2014, 07.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    г.Москва
    ВТП это аккумулятор тепловой энергии накопленной по ночному тарифу электричества. Ищу электрическую альтернативу - накопитель тепловой энергии. В остальном одним электричеством проще управлять чем еще и распределением теплоносителя.
     
  2. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    г.Москва
    Я помню, но по моим панелям получается я сильно ухожу стенами от обвязки :( Я хотел уложить 2.8 на 1.25 по вертикали рисунка свай три листа на на 8 по горизонтали только под дом.
     
  3. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.939
    Благодарности:
    18.786

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.939
    Благодарности:
    18.786
    Адрес:
    Пушкино
    Ээээээ... а можно еще раз ? А ? Возьми 2.5 и отрежь панель :) Сваи чуть смести.
     
  4. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    г.Москва
    Попробую дома порисовать...
     
  5. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    г.Москва
    Попробовал, что-то профи не подсказывают... :(

    Красный кружок - не страшная врезка? Там, вроде, большой нагрузки нет...
    Синий - не слишком много свай на квадратный метр? :faq:

    СИП панели 2.8 уложить в разбежку с бриджингом или такой вариант сильно прогибаться не будет?
     

    Вложения:

    • сип пол в.1.JPG
  6. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Здравствуйте.
    Истина, что вы упоминаете неверна и является лишь частью какой то глубокой мысли

    Прочным может быть основание, а в данном случае мы рассматриваем деревянное основание пола, в том случае если оно опирается снизу на очный фундамент и правильно передает нагрузки на фундамент. То есть нельзя рассматривать перекрытие отдельно от вашей планировки дома, от того каким будет крыша дома. Проектирование любого фундамента начинается от того, а что собственно надо будет поддерживать. У вас есть планировка этажа. И собственно опирание внутренних несущих стен должно быть прямо на фундамент. Фундамент - свайный, но фундаментный брус поддерживаемый снизу сваями и есть те опорные линии, которые должны соответствовать планировке дома, поддерживать несущие стены.

    Поэтому учтите два момента. Есть стыки панелей продольные, а есть поперечные. Продольные стыки идут вдоль длинной торосы панели, по большему пролету. Пролет - без опорное расстояние между стенами комнат в вашем случае есть и больше длина панели. Раз длина пролета более одной панели, значит панели будут иметь стыковку. - поперечную. Так вот если у вас есть комната с короткой стороной 3500, то и перекрытие надо стелить вдоль короткой стороны. И опирание балок должно быть строго на несущих стенах - под которыми, напомню должен быть брус опертый на сваи.

    Из вышесказанного следует, есть стыки продольные и поперечные и в рамках комнаты они все находятся в воздухе - то есть ни на что не опираются. А есть концы шпонок/балок - соединяющих панели в продольном направлении и во они должны лежать строго на стене. И шов, получившийся по центру стены и важен. Строго на стене.

    Не все, что пишут является истиной. Обязательно перепроверяйте сказанное кем либо.

    Важно, что бы вы сообщили не только планировку своего дома но и принцип будущего строительства: самостоятельно, с бригадой, с компанией. Какого вида домокомплект. Просто панели и доска отдельно или уже с предустановленными соединительными шпонками. Если покупаете домокомплект иди панели, то обычно могут оказать услуги по проектированию вашего дома, и как правило план свайного поля входит в состав документации.
     
  7. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Иногда при написании сообщения удобно отметить пользователя, мнение которого Вам будет интересно. Для этого достаточно в тексте перед ником поставить символ "@" без кавычек, например так: @YgRex2014

    [
    Красный кружок - врезка не страшная, только опираться должна на сваю в этом месте.

    Синий кружок - сваи с диаметром лопасти 300 обычно ближе 600 мм по центрам не ставят.

    Прогибаться будет любое деревянное перекрытие. Вопрос в его значениях. Надежное перекрытие прогибается на миллиметры, а слабое на сантиметры.
    Если будете делать цельными панелями, то шаг балок вы уже определили. Осталось понять сечение стыкующих элементов и понять каким имеенно будет прогиб. Учитывайте также что древесина будучи влажной проявляет в большей степени пластичныйе свойства, будучи сухой - упругие свойства.
    Важно также помнить, что на несущие свойства древесины оказывают значение наличие дефектов. Если например, доска третьего сорта, то никакие расчеты на калькуляторе не будут точны, доска даже имея необходимое сечение не будет иметь необходимой несущей способности.
     
    Последнее редактирование: 11.04.15
  8. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    г.Москва
    @kord, спасибо за разъяснения, бум думать :)

    Не писал с приставкой @ по причине, что специалистов n-ое количество. Вопрос был в массы, а не личностный, но теперь есть кого спросить. :)
     
  9. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    г.Москва
    Ух ты! Оказывается прошёл почти год с моих прошлых хотелок строиться. Но есть и у нас изменения - в субботу ставим септик для себя в будущем и для бригады строителей в ближайшей перспективе. Сейчас устроил, так сказать, тендер на озвучивание сметы под мои хотелки. А сам пойду опять в кабалу кредитную, если дадут, потому что своих сбережений мало и на полноценный двухэтажный дом мало. Варианты строить по кусочку не устраивают. Ну что ж, надеюсь до конца февраля определиться и начать вливаться в ряды СИПодомовладельцев! :hello:
     
  10. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    г.Москва
    Еще небольшой шажок в сторону строительства. Смонтировали септик, правда не в ту субботу, как планировалось, чтобы строителям было уютнее. :aga: Приподняли изъятым грунтом (в основном глина с суглинками) пятно застройки на 10-12 см, чтобы сухо было.

    Рассказ в ветке септика - https://www.forumhouse.ru/threads/337859/page-41#post-15183984

    Про тендер. Очень удивлен. Наверное сейчас столько желающих строиться, что интереса ко мне почти нет.

    Одна контора, недавно на московском рынке и, наверное, поэтому очень конкурентна по ценам, но вот менеджер так хочет вытащить меня в офис на ул. Енисейскую, которая от меня с другой стороны Москвы, что даже забыл обещание отсутствия необходимости приезда в их офис. После напоминания об этом замолчал и пропал.
    Другая, всем здесь известная фирма ХВ выделила специалиста из г. Орёл. Медленно, но очень качественно специалист подошёл к проекту, прислал подробные чертежи, смету, даже 3D ролик в формате exe, что попахивает вирусами, но оказалось реально бродилкой по дому. Дорого... Вопросов из Орла больше нет.
    Третья известная компания, синоним слову передовик, выставила ценник на уровне предыдущей, даже на полах первого этажа сэкономила - 174мм СИП, но это возможно из-за того, что я сам просил эконом вариант. Правда больше экономить ни на чём сметчик не стал. Я молчу и они молчат.
    Последний вариант я запросил у фирмы название которой шло от имени ее основателя :aga:, позже понял, что это про панели. Ценник заманчивый, на все вопросы стараются отвечать, многократно перекроили смету на подвижку по деньгам и детализацию для осмысления на чём можно сэкономить и стоит ли это делать. Правда обещание ответить на очередной вопрос после праздника пока ответа нет. Ну, да ладно. Вот только что то про чертежи сказали, что то, что нужно для газификации мы вам нарисуем. А что вообще нужно для полного пакета документов по дому для получения разрешения на строительство и т. д?

    Просьбу эконом варианта без моих подталкиваний отрабатывать толком не хотел никто, увы. Мне надо сэкономить, а им заработать, но без состоявшейся сделки денег не поступит вообще. Усиленно приглашали в офис две фирмы. Понятие выезда замерщика и бывший год назад модным выезд для пробного бурения под сваи исчезли. Лес, наконец таки, у всех стал стал сухим, термин ЕВ пропал! :super:

    Ремарка. Лет десять назад я работал в коммерческой фирме кухонного направления. Я видел наших менеджеров в салонах очень часто и видел стиль их работы. Они отрабатывали текущие заказы, отзванивали каких-то несостоявшихся клиентов. Звонили другим клиентам с вопросами - не пора ли им поменять гарнитур, ведь время летит и всё устарело. Сейчас, по крайней мере, по отношению ко мне, как к клиенту, я не вижу интереса. Наверное 1,2-1,8 млн. рублей это мелочь и маржа будет ничтожна?

    Но ничего, кому-то все равно достанутся мои копейки, а мне посчастливиться перебраться в свой дом! :super:
     
  11. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    г.Москва
    Наверное весна вносит коррективы в умы офисных менеджеров.

    Вчера раздался звонок из, как оказалось, первой конторы предыдущего поста. Надо же, оказывается это я попросил у них тайм-аут, но время прошло и они позвонили снова. :ogo: Наверное я разговариваю во сне и ничего не помню. ;) Откомментировал стоимость их проекта, озвучил в чём его можно удешевить. Ведь это я виноват, что на мою просьбу сделать эконом-вариант, они сделали всё для VIP! Спасибо за оценку моих возможностей! Обещали пересчитать. Озвучил им свою просьбу нежелания приезжать к ним в офис и попросил найти решение этой проблемы. Сегодня пришёл письменный ответ:

    Меня научили процедуре посещения офиса! Я вчера, что, с другим человеком общался? И они незнакомы и работают в разных конторах? Этот человек сделал мне день и настроение. :hello:

    Всех с весной!
     
  12. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    В чем вы видите эконом вариант?

    Банальное: дай мне скидку за красивые глаза или речь идёт об удешевлении за счет чего либо?

    Какие варианты по вашему являются целесообразностью, для удешевлении - снижения стоимости?
     
  13. YgRex2014
    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683

    YgRex2014

    Живу здесь

    YgRex2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.14
    Сообщения:
    3.801
    Благодарности:
    16.683
    Адрес:
    г.Москва
    Банальное, это давайте я вам денег дам и побольше, их у меня есть.

    Др этого вопроса я считал вас независимым экспертом, теперь сомневаюсь. Развод на холивар.

    Красивые глаза у строителей бывают очень часто, потом возникают проблемы.

    Удешевить, как это сложно, каркас в Сипе в ненесущих элементах, обвязка веранд вместо полноценных покрытых крышей систем, сваи железные или оцинкованные и их количество. Кстати о сваях, ни одна контора не предложила приехать для определения типа и длины свай по грунту. Какие перекрытия и т. д. Нюансов много. Честно, после этого вопроса я буду только инструкции о правильном СИП строении от автора вопроса воспринимать адекватно.

    А что вы считаете элементами удобоваримого удешевления конструктива объекта для покупателей?

    Знаете, если я по вашему должен всем объяснить как сэкономить, то это будут мои слова, а не ответ на ваш интригующий вопрос, если вы считаете, что я обижаю строителей недоверием, то вы не среди них, вы же абстрагировались...

    Кстати, вам нужен был оппонент для репортажа? Ваш рейтинг растёт?
     
  14. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.939
    Благодарности:
    18.786

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.939
    Благодарности:
    18.786
    Адрес:
    Пушкино
    @YgRex2014, я думаю, что просто @kord, задал уточняющие вопросы, они и у меня возникли. Тут не дело в строителях, а просто в теме, кто читает. Цитата "за красивые глаза" по мне просто легла в тему, но не в факт. Копать дальше не надо :)
    Нормальные фирмы - а точнее субподряд кроме одной фирмы - конечно присылают свайщиков на предмет длины свай и их несущей способности. Супер свайные конторы делают ПИГ... не ошибся бы я с термином, короче сваю ввинчивают в 3 местах и манометрами меряют :)
     
  15. kord
    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    kord

    Интересуюсь помаленьку.

    Регистрация:
    03.12.08
    Сообщения:
    4.253
    Благодарности:
    5.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Учитывая только коробку дома, то есть СИП конструктив, вариантов съкономить множество.
    Вся удобоваримость снижения цены определяется заказчиком и проявляется в проекте. Проектировщик может сделать Ваш дом дорогим конструктивно и недорогим. Супернадежным с запасом прочности и без оного - то есть запаса.

    Можно начать с составляющих. Так как Вы особо не распространялись, как сравниваете, то начну с исходных элементов.

    Сперва со скрытых моментов, о которых могут или не сказать, или все же обсудить, потому, что каждый из пунктов (кроме бракодельных) имеет место быть.

    Например, можно поиграть плотность пенополистирола в сторону уменьшения. Внешне на доме это не скажется никак. Но удешевление за счет материальной части без особого ущерба для строения сыграет свою роль. То есть могут вместо 25 плотности сделать пятнадцатую. Могут и без антипирена применить пенополистирол. Или на гранулах с жировой оболочкой, а не технической.

    На клее могут сэкономить - купить мороженый клей. Или недорогой клей, или имеющий хрупкий клеевой слой. Вы это не узнаете. Но это будет в Вашем доме. В Ваших панелях.

    ОСП плита тоже бывает различного качества, различной цены. Иногда и различной толщины. Некоторые компании, например строят из ОСП толщиной 9 мм (вместо 12 мм) и не жужжат. Меньше ОСП на четверть с каждого листа. Это тоже экономия, которой Вы можете воспользоваться имея ограниченность в средствах.

    Теперь вопросы, касающиеся конкретно проектирования. Например, Вы наверняка слышали про зыбкость деревянных перекрытий. Это ощущение возникает, когда перекрытие имеет недостаточную жесткость. По-русски говоря - недостаточное количество балок-шпонок. Меньше резов, меньше древесины - меньше стоимость. Это логично и хорошая возможность сэкономить Ваши средства. Так как основной объем древесины, как правило в перекрытиях.

    От того, какие сечение соединительных элементов в стенах и перекрытиях заложит проектировщик - зависит объем материалов и соответственно стоимость. Меньше материалов - меньше стоимость. Никто-ничего не украл - всё, как указано в проекте. Как указано проектировщиком.

    Просто о некоторых вещах Вы не задумываетесь - не владея техническими знаниями по проектированию, а о некоторых Вам не говорят, что бы не расстраивать в мысли об экономии.

    Зачастую меньше продают за меньшие деньги. А купивший "подешевле" думает, что съкономил.

    Из наблюдений в магазине: Молоко с жирностью 2,5 процента за 45 рублей в пакете объемом 0,9 литра все равно будет дороже молока жирностью 3,2 с ценой в 50 рублей, в пакете емкостью 1 литр. Но ведь рука тянется к более дешёвому. Только потом, прочитав на этикетке объем и посчитав понимаешь...что обманул сам себя.

    Зря, вы так к незнакомым людям.
     
Статус темы:
Закрыта.