1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Опыт изготовления помпейской печи из бетона (2 варианта)

Тема в разделе "Мангалы, барбекю, коптильни", создана пользователем SerGUN74, 10.04.15.

  1. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пластификатор польский "Термобет" называется - я его выбрал поскольку было два варианта но в одном увеличивается количество пузырей а в этом наоборот для большей теплопроводности уменьшается. Но пластифицирующий эффект длится всего 15 минут. Фибру и не собирался использовать - зачем? Изделие должно держать только само себя - зачем его еще армировать?
     
  2. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Какой-то странный пластификатор на 15мин. В любом случае главное правило, меньше воды -лучше бетон.
    С фиброй покрепче будет, в глиняном варианте фиброй служит солома :)
     
  3. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, только у меня почему то не открывается правая половина таблицы а там как раз мера воды:(находится…
    Итак примерный объем изделия 130л. Стало быть исходя из пропорции 400кг. ГЦ и 1400кг. шамотного наполнителя у меня получилось 52кг. ГЦ и 182кг шамотн. нап. Сколько же воды теперь добавлять при условии использования пластификатора? :faq: Пластификатор добавляется 1% от цемента а воды тогда сколько? Рекомендуют сначала смешать сыпучие и добавлять воду с разбавленным в ней пластификатором… в этой пропорции явно не хватает данных:(:faq:
    На складе, где покупал ГЦ, взял "памятку по применению гц в растворах и бетонах"
    Там написано оптимальное водоцементное соотношение 0,4,т.е. на 1кг ГЦ 0,4 литра воды. А сколько ее надо с пластификатором?
     
    Последнее редактирование: 30.05.15
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Правильная памятка, это не только к ГЦ относится, вообще в идеале 0.2-0.3 воды от цемента, но такой состав не замешать в гравитационной мешалке или руками, он не размешается, нужен смеситель принудительного типа или миксер, насадка на дрель.

    Шамотный заполнитель наверняка прилично впитывает, кирпичный бой у меня впитывал хорошо :) Воды чем меньше, тем лучше. Пластификатор заменит часть воды.
     
  5. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну? И? Так скока лить в граммах? :faq:
    Стало быть вместо 20Л беру 19,5 и доливаю 0,5Л пластификатора? А в бетон все же добавляю "По вкусу":faq:
     
  6. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Странно, что такие элементарные вопросы вызывают затруднения, это школьная программа 4 класс.​

    52кг это у нас 100%
    52/100 = 0,52л = 1% Это у нас максимальная дозировка пластификатора на весь цемент.

    20.8л это 0.4 воды от цемента! Максимальное количество воды которое рекомендуется применять.
    520мл воды у нас заменяет пластификатор, итого воды остается 20л280мл. И никаких по вкусу. Наверняка замес будет не один... хотя если мешалка большая можно и один. Делим результаты на количество замесов и получаем точно сколько вешать в граммах. В теории это так, на практике наверняка сухие заполнители возьмут воды больше. Чем меньше воды будет в смеси тем она лучше... желательно бетон уплотнять использовать вибростол или вибратор, результаты с вибратором и без него отличаются. С вибратором в разы качественнее.

    И фибру все же иметь желательно.
     
  7. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но в итоге применяется то же по объему количество влаги - ведь если мы просто замещаем воду поластификатором, то как же утверждение, что воды надо будет меньше использовать? Объем то тот же!
     
  8. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Так пластификатор и разводится в воде, в каком-то ее количестве, перед добавлением в бетонную смесь, для лучшей работы последнего

    0.4 это хорошая цифра и замешать подобное в гравитационной мешалке да еще на впитывающих заполнителях сложно. Пластификатор в любом случае поможет и уменьшит количество воды.
     
  9. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все никак не решусь на замес:no: Цемент понятно - мешок 50кг (+-1кг) и 1кг-1л. Это понятно. А шамот 1л - 1,6кг так? 140кг шам. = 87,5л…
    А вот шамотная крошка навалом в мешках. Сказали, что по 45 кг но на вес явно в мешках разное количество! Насыпали явно "на глаз" и доверять этому весу никак нельзя! :faq: Не уж то все отмерять какой то емкостью? А чем она меньше по объему - тем при малой погрешности на количестве отмеров погрешность снова возрастет:faq:
     
  10. queser
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    363

    queser

    Живу здесь

    queser

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    посёлок Салми
    Смелее! ;) Всё получится! :)
     
  11. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оно конечно да… но есть еще вопросы.
    Какая разделительная смазка лучше?
    В форме есть неплотные прилегания в 1мм примерно. Нужно ли их герметизировать или сам бетон заклинит эти прорехи?
    Чем отмерять и как не ошибиться в пропорциях?
    Воду бы первую добавить в мешалку а тут ее надо уже с пластификатором добавлять, который работает всего 15 минут - не успеет хорошо все перемешаться. да и раствор начнет схватываться через 30 минут после затворения. Могут образоваться прилипания неперемешанного раствора на стенках мешалки…
    И еще поди какая нить хрень может вылезти:faq:
     
  12. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И что то сомнительно мне, что в 50ти килограммовом мешке с цементом по объему 50 литров:faq:
     
  13. SerGUN74
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179

    SerGUN74

    Живу здесь

    SerGUN74

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Челябинск
    Возможно, немного цементного молочка выльется, но это не страшно. Если хотите, можете все щели замазать пластилином.
    Воду лучше подобрать опытным путем на пробном небольшом замесе, заодно почувствуете состав, пластичность, как уплотняется, да и по схватыванию все прояснится.
    Это относится к неуплотненному свободно насыпанному цементу.
     
  14. SerGUN74
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179

    SerGUN74

    Живу здесь

    SerGUN74

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Челябинск
    У Вас форма из какого материала?
    Я применял густую смазку: солидол с графитом.
     
  15. sandrovich
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    375

    sandrovich

    Живу здесь

    sandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    375
    Адрес:
    Омск
    Ждем, ждем :)