1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Опыт изготовления помпейской печи из бетона (2 варианта)

Тема в разделе "Мангалы, барбекю, коптильни", создана пользователем SerGUN74, 10.04.15.

  1. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дело в том, что я лично читал эту информацию в каком то умном руководстве типа того, что Вы так же читаете - там и ГОСТы и прочая (для меня) дремучая:no:информация! Мне бы просто - "Скока вешатьв граммах?"(С) а лучше в объемных пропорциях:aga: - так легче отмерять при наличии отсутствия весов.
     
  2. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как мне сделают форму наконец я обязательно сделаю вариант с использованием ПЦ и шамотной крошки. Но тут тоже надо решить какую пылевидную добавку использовать и надо ли ее в данном случае использовать вообще? А потом погоняю печку при сильных режимах протопки!
    Жалко конечно если не получится-шамотная крошка тоже денег стоит! :(
     
  3. SerGUN74
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179

    SerGUN74

    Живу здесь

    SerGUN74

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Челябинск
    Если видно таблицу, то там приведены составы в кг. на м3 бетонной смеси. Если не видно, могу напечатать, только определитесь, какой заполнитель будете использовать.
    Тонкомол применяйте обязательно, в простейшем случае это зола-унос.
    Не забывайте про первый плавный разогрев.
     
  4. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    https://standartgost.ru/g/pkey-14293822689
    вот тут читабельней получается !
    А что означает шамотная 120 ... шамотный 1300 ?
    Ага ! Понял !
    Исходные материалы и их ориентировочные расходы1, кг/м3
     
    Последнее редактирование: 14.04.15
  5. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, не надо печатать -эту таблицу я еще год назад нашел в ГОСТах, правда так и не выбрал для себя оптимальную смесь бетона. :faq::no:
    А что касается тонкомолотой добавки, я ищу не то, что дешевле а то, что проще у нас достать и в итоге то, что ЛУЧШЕ для определенного вида смеси с учетом наших технических задач.
    Значит первый прогрев (введение в рабочее состояние) все таки касается ЖП бетонов и только ПЕРВОГО? А я, читая ГОСТы и подумал, что это касается каждого последующего нагрева печи и сразу отказался от бетонного варианта еще год назад! :faq:
     
    Последнее редактирование: 14.04.15
  6. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ведь у нас не предвидится температура больше +800С, стало быть надо взять с запасом - +1000С и от этого плясать.
     
  7. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Шамотная тонкомолотая добавка
    и шамотный заполнитель...
    В чем разница ?
    Во фракции ? Как их выбирать ?
     
  8. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как я понимаю это все фракции, как у щебня. А тонкомолотая это уже совсем порошок.
    Постоянно пытаюсь найти и пообщаться с конкретно технологом, который работет именно с этими материалами, новсе как то…:( Сегодня в одну фирму звонил, так там мне что то плохо отозвались о ГЦ-40 и вообще о нашищ ГЦ цементах… они, мол, только с французскими работают! Кому верить? :faq: На пробу он мне предложил уже готовые ЖП смеси взять у них. Но тут уже надо считать на сколько это будет дороже:faq:, чем купить ГЦ и прочие добавки и наполнители отдельно.
     
    Последнее редактирование: 14.04.15
  9. Cpt_N
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    59

    Cpt_N

    Живу здесь

    Cpt_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Хочу сделать печку из бетона по типу, который применяется в готовых барбекюшницах, коих на рынке множество. Я, так понимаю, что там используется легкий бетон. Посоветуйте, что добавлять и в каких пропорциях. Печку хочу размером 1х3 метра, посему вес дымосборника имеет значение, я понимаю, что он должен быть сделан из такого же жаропрочного бетона как и топка. Спасибо.
     
  10. ghost73
    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531

    ghost73

    призрачно все ...

    ghost73

    призрачно все ...

    Регистрация:
    02.05.07
    Сообщения:
    5.005
    Благодарности:
    5.531
    Адрес:
    Москва
    Шамотная тонкомолотая добавка
    и шамотный заполнитель...
    Это какие должны быть фракции ?
    Зола, увы не на каждом углу у нас тут продается :(
     
  11. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Легкий бетон имеет меньшую плотность и посему будет меньше аккумулировать тепла и скорее он будет как изолятор тепла работать. Для дымосборника это не критично и наполнителем (я полагаю) может быть керамзит различных фракций.
    Наполнитель может быть фракциями от 0-5; 5-10; 10-20 и тд.
    Это конечно лучше у Сергея спросить:hello:И как бы (опять же вопрос к Сергею) весовые меры перевести в объемные (ведра, лопаты, литры)?:hello:
    И еще вопрос по поводу вибрации (если ее использовать при заливке формы) Форма для помпейки не форма для тротуарной плитки - толщина (высота) слоя выше и как будет себя вести раствор во время вибрации формы с бетоном на вибростоле столе (например)? Не будет ли расслаиваться? Или наоборот - нижние слои уплотнятся а в верху нет? :faq:
     
    Последнее редактирование: 15.04.15
  12. Cpt_N
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    59

    Cpt_N

    Живу здесь

    Cpt_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы формулу бетона:victory:
     
  13. SerGUN74
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179

    SerGUN74

    Живу здесь

    SerGUN74

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Челябинск
    Тонкомолотая добавка по виду как мука (частицы мельче 90 мкм), заполнитель - зерна размером до 5-10мм или больше, в зависимости от применяемой фракции.
    Маркетологи они такие, нахваливают свой товар. Конечно французский ГЦ по качеству лучше, но и наш не сказать чтобы совсем уж плох. Учитывая, что он стоит наверняка раза в 2 дешевле импортного, для бытовых нужд подойдет.
    Тут надо понимать следующее: готовые смеси, особенно импортные, показывают заявленные характеристики только при строгом соблюдении технологии их приготовления. В домашних условиях вполне возможно Вы не увидите разницы между своей смесью и покупной, а по деньгам дороже в разы.
    Лично я бы посоветовал Вам тело печи изготовить из сегментов размером не более 1м (это чтобы не возникало термических трещин), а дымосборник сделать из металла (оцинковка, нержавейка или черный металл 2мм). Просто я не верю, что где-то в саду Вы качественно зальете такой огромный и объемный элемент. Опять же, бетонный элемент даже из легкого бетона будет гораздо тяжелее, как его ворочать?
     
  14. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    На форуме есть тема с бетонным дымоходом изготовленным с применением опалубки системы ТИСЭ https://www.forumhouse.ru/threads/67723/page-8#post-2966116 Все возможно, главное желание.
     
  15. SerGUN74
    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179

    SerGUN74

    Живу здесь

    SerGUN74

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.12
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    179
    Адрес:
    Челябинск
    Для простоты принимаем насыпной вес цемента и шамотной добавки равным 1 кг/л, насыпной вес шамота - 1,6 кг/л (по памяти, но в любом случае близко к истине). Итак, берем количество кг, указанные а таблице, и делим на насыпной вес - получаем литры.
    По заполнителю - простейшем случае это шамот фракции 5-0мм (или 4 класс по крупности)
    По вибрации - все зависит от приготовленного бетона. Расслоение или непроформовка могут быть даже на тротуарной плитке. Моя форма не под вибрацию однозначно, боюсь развалится. Но у меня смесь за счет гиперпластификатора очень хорошо укладывается и без нее.
    Так там вроде на первой странице говорят о размерах 100на 350мм, а Вы о размерах дымохода 1 на 3 м? Или я чего то не понял?