1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Опыт изготовления помпейской печи из бетона (2 варианта)

Тема в разделе "Мангалы, барбекю, коптильни", создана пользователем SerGUN74, 10.04.15.

  1. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Это ваше право.
    "Руководство..." из которого я брал рецепт, так и называется "Руководство по возведению тепловых агрегатов из жаростойкого бетона". В нем есть рецепты на основе ПЦ и до 1200 С (рецепт №16 (11) и до 900 С (- №26 (9), и ниже...
    Здесь, на первых страницах об этом писалось.
     
  2. RDVdro
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    227

    RDVdro

    Живу здесь

    RDVdro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    227
  3. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, не стал искать конкретную - интернет медленный на даче, но и эта отображает жаростойкость бетонов на золе уноса.
    Если печку не топить как мартен, то +900С вполне достаточный предел температуры:hello:
     
  4. RDVdro
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    227

    RDVdro

    Живу здесь

    RDVdro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    227
    @Андрей Павловец,

    вы запостили таблицу со сравнительными характеристиками шамотных изделий!
     
  5. RDVdro
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    227

    RDVdro

    Живу здесь

    RDVdro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    227
    Я имел ввиду обычный бетон на ПЦ. Понятно что если в качестве заполнителя использовать огнеупоры различных фракций и порошки, то вполне и ПЦ подойдет. Только почему то иностранные производители печей используют только глиноземестые цементы, с чего бы? Думаете у них ПЦ в дефиците?)
     
  6. queser
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    363

    queser

    Живу здесь

    queser

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    посёлок Салми
    На ПЦ стремно жаростойкий бетон делать если задумываться о гарантии и репутации.
     
  7. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Тема, вообще то, называется "Опыт изготовления помпейской печи из бетона..."
    ТС "тему стартанул" так:
    Я ему задал вопрос по фибро-армированию и по в/ц числу при использовании легких заполнителей. В вопросе так же содержалась информация и про "выдерживание" бетонов
    обратите, пожалуйста, внимание, что в "Руководстве" не сказано, что сроки "выдержки" бетонов на ГЦ могут быть меньше чем на ПЦ или ПЦШ. Любому, кто хоть маломайски знаком с физикой процесса, очевидно, что "высушивать до постоянной массы" в таком бетоне приходится заполнитель (шамотный грог, керамзит, перлит..), а не связующее. Поэтому это время и не зависит от цемента.
    А на будущее, что бы ваша репутация не пострадала из-за таких "лжесоветов":
    или
    потрудитесь, пожалуйста, разобраться в вопросе, в его контексте, а в идеале - прочитать всю тему :)
    Это вопрос не по адресу.
    Спросите у "иностранные производители печей".)
     
  8. Ametyst07
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    125

    Ametyst07

    Живу здесь

    Ametyst07

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    125
    Убери эту ахинею и не позорься.
     
  9. RDVdro
    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    227

    RDVdro

    Живу здесь

    RDVdro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    227
    Нет уж, пусть жгет дальше:)]:)]:)]
     
  10. Keyser
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    927

    Keyser

    Живу здесь

    Keyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    351
    Благодарности:
    927
    Касаемо набора прочности бетоном на ПЦ:
    Рост прочности бетона на ПЦ во времени.jpg
    В возрасте 28 суток достигается проектная прочность, после которого продолжается набор бетоном теоретической прочности. Но, так как бетон пущен в дело и подвергается воздействию различных внешних факторов, зачастую весьма агрессивному, то точно предсказать конечную прочность не представляется возможным. Т. е. - 28 суток при должном уходе и можно давать расчетную нагрузку. Прочность минимально достаточна.

    Касаемо применения ГЦ и ВГЦ за рубежом: эти цементы гораздо дороже ПЦ, а значит выгоднее в производстве и продаже. Как понимаю, в основном печестроители - самостройщики покупают готовые смеси в Home Depot и не беспокоятся. Про саманные и глиняные печи и смеси тут речь не идет. Есть одно но: ГЦ - необходим для температур до 1400 гр. С, ВГЦ - до 1600 гр. С. Подобные температуры несколько избыточны для бытовых, да и для промышленных печей при простом приготовлении пищи, не говоря уж о необходимости применения дорогих специфических заполнителей.

    В 1942 году перед 35-летним инженером Некрасовым К. Д. была поставлена задача по созданию бетона, устойчивого к воздействию повышенных и высоких температур, решение которой было важно в годы войны, когда недостаток огнеупорных материалов ощущался особенно остро. Определенная база у него была: специальность инженера-технолога по специальности "Химическая технология силикатов" и диплом с отличием МХТИ, кандидатская степень за работу "Коррозия асбестоцемента" в мае 1941г - улучшение качества изделий при автоклавной обработке в основном за счет использования молотого кварцевого песка.
    Уже в 1943 году появилось сообщение под его авторством: "Жаростойкие бетоны как заменители огнеупоров". В 1950 ему присвоили докторскую степень, в 1956 звание профессора. Это его лаборатория в НИИЖБ с 1957 года разрабатывала всю техдокументацию на жаростойкие бетоны и конструкции, которые применялись и применяются в нашей стране. Это они разрабатывали особо тяжелые, тяжелые, облегченные, легкие и ячеистые жаростойкие бетоны с температурой применения от 600 до 1700°С на различных вяжущих веществах - портландцементе, глиноземистом и высокоглиноземистом цементах, жидком стекле и фосфатном связующем с различными заполнителями.

    Вернемся к жаростойкому бетону на ПЦ. Необходимо введение тонкомолотой добавки в количестве от 30 до 200 % от веса вяжущего. При температурах 700-800 гр. С, это может быть зола уноса, цемянка, доменный шлак, пемза и т. п. При температурах до 1200 - необходимо применение смешанного жароупорного вяжущего - ПЦ и тонкомолотый шамот.

    Еще раз - поищите внимательно, вся рецептура на жаростойкие бетоны есть в свободном доступе в
    официальных документах. Разрабатывали ее корифеи бетоноведения. Жаростойкий бетон на ПЦ существует и отвечает условиям разумной достаточности при применении в наших условиях.
     
    Последнее редактирование: 05.09.17
  11. serginio8956
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    255

    serginio8956

    Живу здесь

    serginio8956

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Россия
    Подскажите пожалуйста, из чего залить плиту на тандыре?
     
  12. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На или под тандыром?
     
  13. serginio8956
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    255

    serginio8956

    Живу здесь

    serginio8956

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Россия
    Сверху
     
  14. Андрей Павловец
    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Андрей Павловец

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.11
    Сообщения:
    4.544
    Благодарности:
    740
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня одинокостоящий тандыр - посему ему никакая плита не нужна. Вокруг одинокостоящего легче плясать особенно когда лепешки лепишь.
     
  15. serginio8956
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    255

    serginio8956

    Живу здесь

    serginio8956

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    255
    Адрес:
    Россия
    А как мне эта информация пригодится?)