1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Щит учета, 380В 15 кВт

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Dan1987, 25.01.14.

  1. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    Лучше делить на весь свет в одну группу, все розетки в другую? Тогда при чихе остаемся либо совсем без света или совсем без розеток. А по моей логике было так: если гасится группа например "1этаж" (это жилые комнаты), то на этом этаже остается полностью функционирующие группы Кухня и СанУзлы. Также если гасится 2этаж, то остается СанУзел, Прачечная.

    По щитам на каждом этаже думал, и еще буду думать, пока остановился на одном общем щите.
     
  2. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.201
    Благодарности:
    28.616

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.201
    Благодарности:
    28.616
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Нет. :no:
    Пример.
    кухня розетки - фаза 1
    кухня свет - фаза 2
    комната розетки - фаза 2
    комната свет - фаза 1
    При этом на каждую фазу поставить 2-3 групповых УЗО, и АВ одних и тех же помещений тоже распределить в разные группы.
    На первый взгляд получается немного путано, но тут уже одним "чихом" все не отключишь.
     
  3. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    Суть понял, т. е. под каждым узо будет напихано разное из разных мест (свет комнаты, розетки кухни, стиралка и т. д).
    Мне в этом варианте не нравится то, что в случае сработки УЗО проблему искать будет сложно, нужно будет доставать схему, смотреть что висит под этим узо и попеременно вычислять виновника.
    А по моей задумке в группировке УЗО есть логика, если выбило узо Кухня, значит в кухне проблема^)
     
  4. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.201
    Благодарности:
    28.616

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.201
    Благодарности:
    28.616
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Тут уж как Вам удобнее, только по закону подлости все происходит поздно вечером. :(
     
  5. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    Так это же не важно, с соседнего помещения кидаем переноску и ищем неполадку.
    Просто такая группировка на мой взгляд удобнее, интуитивно понятнее и даже так быстрее заметишь неполадку, т. к. одно помещение рубится сразу целиком и это сразу видно, а если группа раскидана по помещениям, то может так сложиться, что не заметишь неполадку и через неделю:) например в какую-то комнату заходишь и включаешь только свет, а в другой например только днем что-то в розетки втыкаешь.
    Но это все так... мысли. Если в моей группировке нет других противоречий и критических ошибок, то я бы оставил именно так как есть.
     
  6. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    Кстати, а если поставить на трехфазную линию реле контроля фаз типа такого https://meandr.ru/rele-tryokhfaznogo-napryazheniya-nejtral-rkn3-15-15
    При переключении на гену замыкаются три фазных линии, по сути получается "слипание фаз", которое видит это РКН и отрубает оборудование. Получаем автоматическое отключение.
    Такое имеет право на жизнь?
     
  7. zaraza22
    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zaraza22

    Участник

    zaraza22

    Участник

    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вот и я озадачился с тем же! как быть? либо на каждую азу ставить свое РКН
     
  8. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    Не волнуйтесь. УЗО "заметит".
    Никакого слипания у вас не будет, реверсивный рубильник не даст. Речь была о том, что по нулевому проводнику после Генератору будет протекать сумма токов трех фаз, вот чтобы не "сжечь" ноль, лучше будет поставить АВ 4Р, где защита стоит в нулевом проводнике.

    Что касается схемы (возможно, где-то повторюсь):
    1. Селективное УЗО на 63А
    2. Вольтамперметр проще взять 3фазный.
    3. Лучше все-таки выделить "генераторную" группу, чтобы контролировать нагрузку с генератора.
    4. УЗО Котельной, Бани, Гаража в своем щите
    5. Все УЗО 10 мА подключены неверно - "перегружены"
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Гляньте рабочий ток его контактов и их количество.
     
  10. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    * по группировке под узо: всетаки вы тоже рекомендуете под узо пихать разные помещения типа свет кухня-розетки спальня-свет подвал?
    чем это всетаки обосновывается? более равномерным распределением нагрузки по фазам и при аварии отключением не всего полностью помещения, а только части?

    *по 3ф потребителям: так проблема именно в нуле, по которому якобы пойдет весь ток дома? а разве он не защищен 2р автоматом генератора?
    я то думал, что сгореть может какое-то 3ф оборудование при объединении фазных линий на вводе от генератора...
    1. 63 не проблема поставить, просто везде требуют номинал на одну ступень выше, а тут две получается.
    3. генераторная группа это имеется ввиду отдельные розетки, свет по помещениям, которые включаются только при включении гены? или просто линия (например у меня неотключаемая линия есть), которая резервируется геной и при переключении на него, остается работать только она?
    так в чем здесь цимес? не удобно же будет, а так весь дом будет функционировать, а контролить нагрузку можно будет по вольтамперметрам, защита 2р автоматом гены, ну или можно поставить РКН.
    4. это я понял, но есть вопрос, кабель до щита например бани будет ведь не защищен дифзащитой. это нормально?
    5. по узо 0.01 щас буду разбираться\переделывать...

    да видел я, 8А:)
    я чисто теоретически пытаюсь понять что и как надо сделать с 3ф оборудованием.
    Если я ставлю 4р автомат на 3ф оборудование (у меня это 3ф розетки гаража и кабель на котельную), то все нормально будет?

    Для защиты 3ф деревообрабатывающего станка можно поставить 4р контактор, катушку запитать от УЗМок на вводе, чтобы при косяке в любой фазе он рубил 3ф розетку.
    Или есть более простые решения?
     
    Последнее редактирование модератором: 28.11.15
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.901
    Благодарности:
    26.175
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если трёхфазные двигатели, то однозначно реле контроля+контактор.
    УЗМ-3-63 - в одном флаконе.

    0-03.jpg
     
  12. zaraza22
    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    zaraza22

    Участник

    zaraza22

    Участник

    Регистрация:
    24.01.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А если использовать РНПП-311М или -302?
     
  13. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    Да, я так в своих щитах и делаю.
    Совершенно верно.
    Да, защищен, не приметил этот автомат.
    Вещь дорогая, и лучше купить сразу чуть с запасом, там по-моему и цена почти одинаковая (я про АББ).
    Именно так.
    Нагрузку только по амперметрам.
    Нормально и он будет под защитой селективного УЗО.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Защиту 3-х фазных двигателей лучше ставить в непосредственной близости к станку. Ведь проблема с фазой может быть не только на столбе, но и по дороге к двигателю (в автомате, в кабеле и т. д.).

    @Mafon443, не вижу смысла разделять неотключаемые нагрузки по разным фазам. Нагрузки небольшие и малоработающие. На мой взгляд, достаточно сделать отвод от одной фазы для подключения неотключаемых. Тогда можно применить переключатель на генератор менее громоздкий (Hager SFT 240), можно убрать нижний рубильник, можно убрать индикаторы напряжения.
     
  15. Mafon443
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37

    Mafon443

    Живу здесь

    Mafon443

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Томск
    @D_A_N , значит мне не нужен 4р автомат?
    @Avs7153 , вы тоже не заметили 2р автомат генератора, или вы советовали ставить 4р по другой причине?

    вариант хороший, я тоже хотел так сделать, но меня остановило то, что на котельную я пускаю 3ф, т. к. пока не знаю точно, что будет в котельной, но там будет резервный электрокотел (основной газовый).
    Но сейчас подумал, что электрокотел с генератора я же всяко не буду запускать, мощи не хватит, да и на одной фазе он даже поддержать плюс в доме врядли сможет. а 3ф генератор вообще не вариант брать.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.11.15