1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,38оценок: 16

Теплый пол в УШП 2 (теплопотери)

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем ch_vodosnab, 13.04.15.

  1. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Бывает :)
     
  2. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Да, вы ошибаетесь, тк пласта пото бетон потом 3 см пенопласта тогда да. все надо былобы суммировать
     
  3. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Ничего не понял...
     
  4. Serguto
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    282

    Serguto

    Живу здесь

    Serguto

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Москва
    белиберда-белибердень
    Пожалуйста поподробнее и с расчетами.
     
  5. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Вот так написал, походу доча помогла... Момент, ребенка спать положу перепишу :)
     
  6. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Вобщем так. Пишу еще раз.
    Суммировать все теплосопротивление не совсем правильно. Первое время теплосопротивление всего пирога действительно будет равным сумме теплосопротивлений всех слоев, но со временем оно изменится.

    Дело в том, что бетон в нашем случае и сверху и с низу изолирован по теплу, но с одной стороны больше (снизу) с другой меньше (сверху и побокам) Так вот, поскольку тепла в него поступит через 3 см утепления больше, чем уйдет из него снизу через 20, в бетоне будет накапливаться тепло, на каких на вскидку температурах все эти слои уравновесятся я вам на картинке и нарисовал. Но факт в другом, при повышении температуры в слое бетона возрастает теплопотеря через слой пенопласта под ним.

    Хотя, в поддержку моей версии выгоднее былобы конечно посчитать просто сумму всех слоев, и вместо теплосопротивления только слоя в 20 см пенопласта, взять за расчет 23 см пенопласта и 10 см бетона. :)
     
  7. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Наоборот. Пока система не уравновесится, теплопотери вообще не возможно посчитать. Но через некоторое время теплопотери будут равны расчетным согласно формулам.
    Не нужно копать там где клада нет.
     
  8. Serguto
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    282

    Serguto

    Живу здесь

    Serguto

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Москва
    Это ваше личное умозаключение или есть какое-то подтверждение вашим словам?
     
  9. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Если честно то я впал в некий ступор, и не могу найти значение единицы времени при расчете теплопотери через материал. Википедии не очень верю. Да и значения тогда получаются нереально большими.

    К примеру если расчитать с принятием за еденицу времени - 1 секунду, получим следующее.

    Выше я получил разницу в теплопотерях между вариантами с теплым полом в теле плиты и поверх плиты в 1,64 ват на квадратный метр. для здания площадью 100 квадратных метров теплопотери с теплым полом поверх плиты на 164 ватта в еденицу времени (берем секунду) меньше, чем в варианте с укладкой теплого пола в тело плиты.

    Или, приводя к более привычным цыфрам мы получим экономию в 164/1000*60*60=590,4 кВТ/ч

    Если принять за единицу времени час, как я собственно и думал если честно, то мы получим разницу в теплопотерях в 0,164 кВТ/ч что уже ближе к теме.

    Выше меня попросили посчитать, на сколько в деньгах это экономическии более обосновано.
    Но тут думаю все уже намного проще.
    0,164 *24 часа в сутках *365 дней в году и получаем 1436,64 кВТ/ч в год расхода ун пусть на лето мы будем его делать потише или отключать вообще. А зимой будем кочегарить посильнее, тогда возьмем за истину число 1000 кВТ/ч разницу в год на отопление в пользу теплого пола по плите. в деньгах при тарифе в 4.65 рублей за киловатт это будет выходить 4650 рублей переплаты в год. Если стоимость электроэнергии в будущем не изменится, в чем я очень сильно сомневаюсь, то за десять лет будет просто так потрачено 46.500 рублей. Ну а много это или мало решать конечноже Вам.
     
  10. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Подумайте, но я непротив согласиться с вами и посчитать теплосопротивление варианта с теплым полом по верху плиты как сумму всех слоев под трубой теплого пола :)
     
  11. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Я уже написал, совершенно не против с вами согласиться, и посчитать теплосопротивление как сумму теплосопротивлений всех слоев. Незабывайте что при настиле теплого пола на пенопласт, мы будем считать не только 20 см пенопласта под плитой, а этот же слой + слой бетона и + 3 см слой пенопласта.

    P/S/ пока система неуравновесится, покрайней мере теплопотерь вообще не будет :) так как есть еще такое понятие как теплоаккумуляция тогоже бетона. пенопласт конечноже расчитывать не будем, в виду незначительных величин.
     
  12. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    И тогда разница между этими вариантами будет далеко не 0,164 кВТ/ч на каждый квадратный метр поверхности :)
     
  13. Serguto
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    282

    Serguto

    Живу здесь

    Serguto

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Москва
    Вы в курсе, что при расчете теплопотерь в
    То есть мои скрины с расчетами вы даже не смотрели? или тупо не доверяете программам -калькуляторам?
     
  14. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Я доверяю формулам в справочниках. ваши выкладки пролистал, но меня попросили посчитать разницу, и я сделал это посчитал а не посмотрел в программах.
     
  15. Serguto
    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    282

    Serguto

    Живу здесь

    Serguto

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.12
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    282
    Адрес:
    Москва
    не переживайте... разберемся во всем:hello:
    Расчеты. Мы хотим видеть ваши расчеты!