1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент для легкого дома

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Билли@Бонс, 26.03.09.

  1. сергей брагин
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10

    сергей брагин

    встающий из пепла

    сергей брагин

    встающий из пепла

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Новосибирск
    Есть еще частный случай, когда щебенке не дают расползтись в очень слабом грунте, поместив щебенку в опалубку из покрышек.

    у меня очень пучинистый грунт в пойме реки, поэтому столбчатый фундамент бани вызывает очень большие проблемы. особенно весной, когда оттаивает быстрее с южной стороны, а северной еще все промерзшее. этой весной еще и подтопило на 20 дней полметра воды стояло. по совету друзей одел на столбы автомобильные покрышки, пространство между покрышками и столбами засыпал щебенкой, от осадков сверху прикрыл рубероидом. надеюсь поможет, больше домкратить в ближайшее время не буду. Логика достаточна понятна, вода проникает в щебень и спокойно просачивается через него, значит льда нет и пучить нечему.
     
  2. bh59
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    6

    bh59

    Живу здесь

    bh59

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Ленинград
    Идею Вар.В одобряю и поддерживаю, однако с рядом замечаний:

    1. В качестве гидроизоляции - не в коем случае не рубироид, под кучей песка сгнил за сезон. Под отмостку в позапрошлом годе положил ПВХ, пока не нашлось времени посмотреть, но отзывы положительные.
    2. Возникают опасения на счет желтого камня, если только фракция 2-4 + трамбовка, просыпка песком, проливка. Бут с годами превращается в монолит однако.

    К сожалению до вар.В дошел мозгами уже после возведения вар.А.
     
  3. Prostoi
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    14

    Prostoi

    Живу здесь

    Prostoi

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Курган
    Гидроизоляцию, всё же из чего лучше сделать?
    С учётом современных материалов.
     
  4. DronSPb
    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54

    DronSPb

    Живу здесь

    DronSPb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.11
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Питер
    я сейчас при стройке уложил на дно котлована дорнит
    щебень под ленточку - просто было не привезти больше - грунт поплыл после дождей
    успели только на тачке 8 м3 рассыпать дорожками под опалубку

    дорнит очень порадовал - даже во время дождя мягко, но не грязно и не сыро!
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Думаю, что Вы судите исходя из собственного опыта и личного представления обо всех обстоятельствах, которые Вам известны.

    Но это грунты и гидрогеология Вашего участка.

    Неоднократно наблюдаю обстоятельства, когда в поселке, где дома построены по единой технологии и с единым конструктивом, часть владельцев подтапливает и имеются разрушения в фундаментах и далее в стенах.

    Покажу, что будет, если Вашу конструкцию посадить в разные места на одном и том же участке: первом случае на водоток (№2, вода на глубине порядка 5-7 метров) и рядом - на плотные грунты (№1)

    Во втором случае фундаменты все равно подтопятся с уменьшением несущей способности грунтов и непрогнозируемым перераспределением нагрузок на фундамент.

    Кроме того, такой фундамент станет ловушкой для радона:hello:
    Универсальных советов быть не может - потому и есть на свете специалисты.
     

    Вложения:

    • вода вся.jpg
    • 1.jpg
    • 2.jpg
  6. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Замечание верное, но не только в очень слабом грунте. И этот вид фундамента я именно поэтому забраковал в пользу вот такого уже давно, а тема все плавает.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Дело в том, что на любом участке грунты перманентно "слабые" - по сравнению с прилегающими. Если рассмотреть карту водотоков - это хорошо заметно.

    Я легко себе могу представить такое строение грунтов, на котором и Ваш действующий вариант может "поплыть"... слава Богу, что Вам повезло и все в порядке.

    Но это совсем не значит, что "сколхозив" фундамет по такому типу кто то другой получит тот же результат.

    Было-бы интересно - как вы определяете "слабость" грунтов?
     
  8. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там речь шла о стопке щебня, который удерживает от расползания вбок в слабом грунте опалубка из покрышек . И слабый грунт - это скорее всего торф или вода, если мы имеем дело с быком моста.
    У легкого дома, стоящего на фундаменте из стопок покрышек давление на грунт, как правило, не превышает 1 кг/см2, что ниже несущей способности большинства грунтов. Ну, и закапываясь в грунт, все равно следует дойти до грунта, который копается с трудом.
     
  9. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Написано, наверно, правильно, но мне лично непонятно совершенно.
    Если не затруднит, объясните пожалуйста смысл написанного.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Спасибо, понятна позиция.

    По поводу слабых грунтов, которые могут внести коррективы в жизнь и работу любого фундамента: Ваш вариант фундамента предполагает однородность геологической и гидрологической среды.
    А ее - нет.

    Нет однородности в пределах одного участка, а на соседних тем более.
    Объяснять в этой теме нет смысла, если кто то захочет уточнений может просмотреть темы с моим участием.

    Подсказать явные неоднородности в грунтах могут некоторые внешние признаки, но неспециалисту они могут быть не видны.

    Поэтому и легкий и тяжелый фундамент не должен быть экономным... он должен быть рассчитанным.

    Можно сэкономить на стенах даже - но никак не на фундаменте.
    Можно "самостроить" что угодно - хотя на круг это все равно невыгодно - но не фундамент.

    Прошу прощение, что написал это замечание в Вашей теме, но именно для легкого дома к фундаментам следует отнестись серьезнее.
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любопытно, какое, мне дело до всех, до них, а им до меня.

    Как-то вы к стенам неуважительно, однако. А их делают где-то так же, как и фундаменты. И последствия не менее замечательны.

    Однако вы меня напугали. Напомню диспозицию. Я рыл, рыл до того, что роется с трудом - 3 лопаты сломал, нарыл еще и дренаж. Поставил свои стопки покрышек Площадь их опоры велика и давление там от легкого дома будет порядка 0,5 кг/ см2.
    Сверху легкий дом.
    И вы меня пугаете чем-то неведомо страшным. Саму страхоту вы предусмотрительно не описываете, поэтому это попробую сделать я сам.

    Итак прошел год. Грунт под домом неоднородный, закон Гука никто не отменял. Сжался неоднородный грунт неодинаково, понимаешь.

    В этом есть моя бедная беда или в чем-то другом?
    Хотелось бы знать величину и вероятность такой беды.
     
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нашел на стр 2 самое страшное.
    При высоком уровне грунтовых вод.
    Пожалуй, я действительно был неточен - такой фундамент имеет смысл при наличии дренажа, у меня он по крайней мере - важная часть фундамента.
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это правда - но, последствия в стенах следуют за последствиями в фундаментах.
    И если фундамент хорош - стены могут многое простить.
    Да и обшивать/штукатурить их проще и дешевле и снаружи и внутри, если что.

    Три лопаты - это не совсем то, что говорит о свойствах грунтов - но представление какое то дает:)

    Дренаж - очень хорошо.
    Главное - обеспечение разгрузки воды из него, исключение ситуации когда дренаж не срабатывает.

    Мне в этой идее понравилось то, что Вы создали защиту фактически от вероятных грунтовых подвижек.

    Будут они или нет - не знаю, но узел, который поможет перераспределить или снивелировать нагрузки на фундамент есть.

    Не факт, что это можно слепо копировать.

    Про испуги не будем - я про конкретные вещи говорю.

    Надеюсь, что беды Вы счастливо избежите... во всяком случае я этого Вам желаю.

    Вероятность проблем может быть при несрабатывании дренажей (зимой пучение, летом может быть ухудшение несущей способности узла, опирающегося на обводненный грунт).

    И при наличии грунтовой динамики, о которой Вы не знаете - к примеру плывун метрах на 7 под домом.
    Или граница между разными типами грунтов под домом.
     
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пучение в таком фундаменте не предусмотрено конструкцией. Поэтому, даже если дренаж мало ли выйдет из строя, то это нехорошо, конечно, но не катастрофично. Эту проблему решает еще и отмостка, которая, на мой взгляд, должна делаться из б/у линолеума, укрытого дерном, и иметь в силу халявности ширину метров 5. Вот немного другой, попроще, на мой взгляд, фундамент для легкого дома.

    И еще можно укрепить сам грунт
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Ни одной не видел конструкции фундамента, в котором пучение предусмотрено самой конструкцией... но регулярно их вижу в живую.:)

    Вы имеете ввиду отведение поверхностной воды?
    Но ту воду, которую получают при неточном анализе грунтовых условий и посадке дома на водоток, такая "конструкция" наоборот задержит под собой... помните, я рассказывал - вода и снизу бывает?:)

    Всегда помню об одном из самых недорогих и надежных фундаментов - называется "четыре камня":)
    Фундамент по ссылке как раз по мотивам этого самого первого фундамента на Земле:)

    Здесь битая ссылка.