Про мои ошибки при строительстве дома из СИП

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ой, это же как можно было в Сипе исполнить? Или это внутренняя стена, обшитая осп?

 

Внутренние стены и все перекрытия - СИП панель 174 мм. И ее ставили люди с массой реальных положительных отзывов на сайте фирмы-подрядчика. Просчитались видать где-то... анализу не поддается.

 

Более показательно было бы иметь два кадра. И с той и с другой стороны, а также вверху и внизу. Ведь стены ставят по направляющим. И даже там где проем важно что бы была цельная доска, которая потом благополучно вырезается. В вашем случае дверная панель в центре заваливается в одну из сторон. Значит с другой стороны аналогичного размера выступ! А внизу? А там где дверной проем заканчивается? Частные случаи бывают, но для полного понимания ситуации требуется и всесторонняя информация.

Уважаемый, @Rostis, Вы корите себя за то, что надо было лучше принимать работу. А какими критериями вы бы воспользовались? Что было бы для вас отправной точкой? Был ли проект? Было ли детальное описание, что вы получите?

Был свидетелем ситуации, как одна компания построила дом в стиле шале- снизу пеноблоки - сверху мансардный каркасный этаж. Сделал съемку тепловизором. (Обращались по причине холода в доме в морозы). Как результат - множество утечек. Которые, отчасти были видны и невооруженным взглядом - петухи под крышей. Из информации человек предоставил фотографии КАК ему строили дом. Ситуация плачевна. Там и несоблюдение технологии, и промоченный утеплитель. В общем беда. По договору к слову ему обещали построить дом. Дом и построили. Просто дом. Но вот почему то мало радости было от того результата. А уж как красиво на сайте все расписано, так " не в сказке сказать, ни пером описать".

Бригада штатная или временная? Это важно. Часто бывает что с объемами не справляются - нанимают шабашников, готовых строить из чего угодно или имеющими незначительный опыт. Например бригадир где то работал, решил, что сам теперь сможет - сколотил новую бригаду, а знаний и опыта пол чайной ложки. Поэтому могут быть огрехи. Это частные случаи - касаются мелких огрехов качества работы.
Более серьезными огрехами считаю слабые проекты или вовсе их отсутствие. По прежнему считаю что одной из главных проблем СИП домостроения является слабое проектирование, которое сводится чертежниками к кройке и шитью - раскладке панелей. Одна из ошибочных стратегий СИП строительства свела всю стройку из СИП панелей к панели и доске. В результате на стройку привозят панели и доску. И все строительство происходит на стройплощадке и назвать это иначе как творчеством на коленке нельзя. Чем больше операций по подгонка и созданию размеров, плоскостей выполняется ручным инструментом - тем выше погрешность изделия в целом.
Если нужен шедевр искусства - зовут художника. Он проявляя творчество и опыт ваяет что то, что понравится или не понравится клиенту. А врт если надо сделать тираж буклетов или листовок, то художник не нужен, он только все испортит. То дождь пойдет, то сроки затянет, то творчество не проявится. В общем неопределенность. Поэтому для получения техничного, продуманного результата надо и подход иной. Нельзя доверять работникам на месте проявлять творчество. Опыт квалификацию повышать да, но отклонения от грамотного проекта допускать нельзя.
Куда удобнее обложившись литературой и имея в багаже знания подготовить чертежи, изготовить в цехе заготовки (модули стен и перекрытий) требующие минимальных действий по сборке и на стройке выполнить быструю точную сборку.

Поэтому анализ может быть и должен - не зря же вы такую важную тему подняли - оценка качества строительства дома с применением СИП панелей.

 

Кадров больше нет, это все, что мне пока прислал боригадир организовавший обшивку ГКЛ. У меня есть подозрение, что там не завал панели от отвеса. Я полагаю, что закладная доска в проеме на момент монтажа была очень влажной. И при усыхании в последствии утянула за собой край ОСП, в результате чего вышла деформация участка стены.

Штатная. Но строительное образование только у одного из троих рабочих. Когда я знакомился с ними, мне они показались жутко уставшими. Задолбавшимися, не отдохнувшими после сдачи объекта.

Проект дома был. Реальный проект с отчерчиванием всего. От свайного поля, до окон и кровли.
Безусловно, я не могу быть уверен, что в нем была просчитана прочность узлов с учетом веса конструкций, ветровых и возможных сейсмических нагрузок.

 

Странно как то выперло панель. Подозреваю что сама панель дала кривизну еще будучи только склеенной. Такое может быть если лист ППСа сам кривой. Мы такие на бытовки пускали. И эту погрешность на глазок Вы бы не увидели, не будете ведь каждую панель с уровнем проверять. Все равно проверка была бы выборочной. Ну и надо сказать что это на самом деле мелочь и никак на эксплуатацию не повлияет. Если панель сама не расслоилась конечно. Может отошла от ППС, вот и вздулась?

 

Важнее всего, если мы говорим о проблемах СИП дома, именно чертежная часть, касающаяся конструкций СИП дома.

Возможно. Более детальный осмотр дал бы больше информации. Вид с другим сторон, линейка показывающая в мм отклонение. И т. п.

Может быть. А может быть и условия хранения. Осталось потом только в такую кривую панель вставить кривую доску и получить кривую стену.
Поэтому вариант с усушкой соединительной шпонки возможен. Для доски 150 мм. усушка от сырого состояния (более 35%) при высыхании до ~14% составит около 5 мм.

Вот и арифметика - сперва покупается сырая доска, потому, что она дешевле доски камерной сушки. Потом строительными смесями за дополнительные деньги происходит выравнивание до ровной плоскости.

 

направляющая прикручивается к полу и сажается на пену. Ей просто не хватит силы выгнуть тут панель. Не выдумывайте. Еще ни разу не видел, чтобы направляющая ТАК выгибала панель. Даже торцевые доски, которые более свободны не гнут так панели. Они могут чуть усохнуть, дать небольшую щель по плоскости, но никак не выгнуть панель. Скорее тут просто сама панель кривая.

 

Где я написал про направляющую? Направляющая может быть на полу, на стене - когда от стены начинается внутренняя стена. У автора темы показана условно "торцевая" доска в проеме двери.

Поэтому вопрос "усушки", касался торцевой доски. (доски заглушающую панель сбоку в дверном проеме)

Вопрос кривизны стены в целом - мог быть определен направляющей. Но это вариант я рассмотрел с точки зрения, что обычно делают цельную доску. Если бы делали из коротышей - стена могла быть кривой. Но в рамках одной панели, все равно сложно.

По логике "кривой панели" вышедшей со склада или с производства - не факт. Кривой панели, надо кривую шпонку. Это уже совсем пошли домыслы. Из информации одно фото. Выводы могут быть любыми.

За себя скажу, что у нас там (проем двери или окна) две две калиброванных доски камерной сушки. Там технологически для передачи нагрузки и ввиду формы шпонки, отличной от параллелипипеда есть в этом необходимость.

То, что одновременно поведет две доски крайне мал. Это одна из причин, почему больше смысла в наборных соединительных шпонках.
Соединительная клеегвоздевая шпонка из двух-трех досок - всегда прочнее, чем одиночная доска-брус.

Заезжал на стройку. Под ногами лежал обрезок шпонки - видимо когда привозили комплект - был в качестве заглушки или временного соединителя.
Оцените качество шва:

 

Торцевая никак не могла выгнуть эту панель! Смотрите фото внимательно. Изгиб по короткой стороне панели, торцевая стоит вертикально!

 

Еще одна мысль пришла почему так могло получиться. Если торцевая шпонка имеет меньше сечение необходимого, то есть паз в панели имеет толщину пенополистирола - 150 мм, а шпонка 140 мм. При пенополистироле низкой плотности ОСП при закручивания саморезов или гвоздей запросто может сплющить пенополистирол, уменьшив на торце ширину панели, что мы и увидели.

Но это опять же домыслы при очевидном недостатке информации о проблеме.

 

Нет, края осп пошли бы волной. этого не видно. Могу на 90% быть уверенным, что кривая сама панель. за 2 года владения своим производством такое периодически попадалось. панель можно было крутить на ровной поверхности как волчок. Это все из-за выгнутого пенопласта.

 

Спорить смысла нет. Мало информации от автора темы. А оставшиеся от 10% могут дать еще минимум десяток вариантов ответов на вопрос "почему"

 

Уж чем "богат"...
Это фото мастер приберег, и прислал мне лишь позавчера. Я задал ему вопрос о кривизне и пузырчатости обшивки ГКЛ, которые пришлось устранять за ним нынешней бригаде, делающей чистовую отделку. А он мне это фото прислал с комментарием, что претензии по кривизне, к тем кто дом ставил. Отчасти прав.
Возможно у него еще таких джокеров припасено в рукаве Но пока он их не показывал.

 

@Rostis, также стоит иметь ввиду естественное желание одного подрядчика хаять работу предыдущего, дабы самому получше выглядеть. Да и просто, что бы набить себе цену. И если есть трудности которые необходимо преодолевать за дополнительные ресурсы, то об этом говорят сразу- договариваются на берегу.

 

Ещё как может.
Аналогичная ситуация на всех дверных и оконных проёмах.
Доска вставлялась 150 мм из свежеспиленного леса, после 8 месяцев осталось 140-142 мм. Естественно потянула за собой ОСП.