1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Шахтный котел. Пути улучшения эксплутационных показателей - 3

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем Igrek1977, 14.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Зачем нужна управляемая топка? Прежде всего чтобы уложиться в нормы и требования по выбросам, к примеру и российского стандарта ГОСТ 33016-2014,с выработкой же теплоты уже начились справляться.

    Ужесточение параметров, особенно по выбросам является неизбежностью, и это основная проблема, с которой столкнулись многие производители в нашем регионе.
    У меня нет данных по выбросам котлов с ручной закладкой работащим на древесном топливе в режиме старт-стоп,и это меня останавливает.
     
    Последнее редактирование: 13.04.16
  2. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Не могу не согласиться с Игорем (Игрек1977),а именно с тем, что вопрос автоматического управления шахтным котлом, требует совершенно отдельной темы и подхода.
     
  3. SMOLL1
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222

    SMOLL1

    Живу здесь

    SMOLL1

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    5.504
    Благодарности:
    2.222
    Адрес:
    Киев
    Это ГОСТ для промкотлов и бытового сектора он не касается.
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Ну что Вы, Александр, это полный аналог EN 303-5 ,с некоторыми исключениями, мы в пеллетной теме уже имели некое обсуждение данного ГОСТА вступившего в силу в Российской Федерации с января 2016г https://www.internet-law.ru/gosts/gost/60171/
     

    Вложения:

    • gost 33016-2014.JPG
  5. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Весьма и весьма спорное, на мой взгляд утверждение. Каждый кто топит конкретный котел приноравливается к нему и ручками этот алгоритм и выполняет, прикрыл, прибавил, убавил и т. д., и т. п. То что делает конкретный истопник (хороший истопник) сможет делать и контроллер, а делать он это будет лучше, потому что ему не нужно отвлекаться на другие заботы. С учетом того, что любое не нормализованное топливо плохо будет вписываться в любой алгоритм. На солярку и то жалуютя, одна так горит, другая партия по другому.
     
  6. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Ну почему же ? Я например ничего такого не делаю в процессе управления котлом после выхода на режим.
    Дело ту т вот в чем, необходимо говорить об платформах железа и софта. Это настолько очевидно, что нет смысла расписывать, не правда ли?
     
  7. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    А почему тогда контроллер что-то должен делать?
     
  8. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Для того чтобы он что-то делал, нужно его принудить, если в этом есть необходимость.
     
  9. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Вы когда вышли на режим ничего не делаете, это я понял. Вы не делаете ничего почему? Потому что Вас не кому принудить, или потому, что считаете что гороние проходит оптимальным образом?
    А когда выводите на режим то делаете какие-то действия, на основании каких- то данных? Вы эти действия (когда выводите на режим) не можете формализовать?
     
  10. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Вот смотрите, я приводил уже данную схему https://www.forumhouse.ru/threads/303483/page-174#post-15573605
    Если хотим чтобы процесс горения шел эффективно, необходимо выполнять условия по альфе согласно первому рисунку.
    Топку своего котла, я изучил хорошо, поэтому могу более или менее описать происходящее в ней, но это особенность топки данного конструктива не более, в другом котле все может быть иначе.
    Теперь по выходу на режим, для себя выполнил уставку на 165С потому что топлю и углем, это близко к том у что нужно, если судить по дельте СО. Выполняется ли требования по альфе я не знаю, замерял только один раз. Этог совершенно недостаточно для хоть какого нибудь анализа работы топки, в смысле для того чтобы написать алгоритм .
     
    Последнее редактирование: 13.04.16
  11. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Программа реализует алгоритм. Алгоритм - набор конкретных действий на основе каких либо данных, если не лезть в стохастическое программирование и искусственный интеллект, что, разумеется, выдающемуся истопнику присуще.
    Это когда по фото полена контроллер произведет оконтуривание и распознавание полена, а если не распознает сделает оценку на основе прогнозирования. Во всех остальных случаях строится целевая функция из взвешенных коэффициентов, как то альфа, различные температуры, и т. п. и их производные. Т. е. то что вы можете измерить, и всегда чем больше параметров, тем лучше.
    Но никакой алгоритм нельзя построить сразу и оптимальнейшим образом. Начинать надо от простого к сложному, от ваших действий по управлению котлом.
     
  12. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Конечно логика в Вашем мнении есть, но нельзя основываться на конкретном котле, это получится как костюм на заказ у портного...Вообще-то для эффективной работы котла нет необходимости в множестве параметров достаточно альфы и Тподачи. некоторые добавляют сюда и слежение за Тух, но это уже перебор.
     
  13. V757V
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633

    V757V

    Живу здесь

    V757V

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    1.683
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Москва
    Этого вполне достаточно, чтобы написать первый алгоритм. Потом его доработать, сравнить результат с первым, сделать выводы и двигаться дальше, иначе не бывает.
     
  14. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.190
    Извините пожалуйста, вынужден уйти, Вас же попрошу поделиться своими мыслями по регулировке, если это не затруднит.
     
  15. Talgat53
    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277

    Talgat53

    Живу здесь

    Talgat53

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.13
    Сообщения:
    1.133
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Новгородская обл. д.Б.Городок
    Поддержу. Именно в части конкретного котла.
     
Статус темы:
Закрыта.