НУФ (норвежский утеплённый фундамент)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

остаюсь сторонником УШП

 

Порылся в анналах:
http://knauf-penoplast.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=204:-xps-eps-&catid=41:2009-07-08-14-53-57&Itemid=57

http://www.achfoam.com/media/docs/Foam-Control/Foam-Control%20EPS%20-%20Water%20Absorption%20Facts. pdf

Че-то как-то стремно ЭППС кидать.
Пожалуй, и правда обойдемся ПСБ

 

Статья-то заказная, от knauf-penoplast, тем более - .ru:
"Панель из EPS (пенополистирола, KNAUF Therm) типа I согласно стандарту CAN/CGSB 51.20 M87 может абсорбировать максимум 6 % влаги. При таком количестве воды она, тем не менее, сохраняет 92 % от своего первоначального значения R. Экструдированная панель типа 4 согласно тому же стандарту может поглотить до 0,7 % влаги. Тем не менее, она теряет 10 % от своего первоначального значения R."
Неубедительно.
«Хотя в теоретических анализах предполагалось применение экструдированного полистирола в качестве изоляционного материала и он также использовался на строительных площадках, другие материалы, такие как плиты из гранулированного стирола, могут столь же успешно служить для этой цели и даже обеспечивать большую экономию. Однако там, где изоляция располагается под нагружаемой частью конструкции, например под фундаментом или под плитами перекрытия, она должна обладать достаточной прочностью на сжатие для того, чтобы выдержать нагрузку».
Вообще - ни о чем.
То есть - можно и EPS, но лучше, все же - XPS.

 

Кто-нибудь в программе расчитывал способность балки 100*150 с одним прутком армирования нести нагрузку от стен дома и кровли? а нижнюю балку на излом от точечных нагрузок?
следующий этап рационализации будет увеличить шаг столбов с 400мм до 1,5 метров.
На мой взгляд очень важный момент верно расчитать сечение нижней ленты.
Подобный вариант уменьшения объема бетона за счет пенопласта обсуждали в теме про тильт-ап стены, когда лили панель с ребрами, затем поднимали.

 

@imya6, Армирование идет в два прутка, есть в документах значения по нагрузкам (кн/мп). Рационализаторством тут занимаются только в плане подмены материалов с соответствующими ттх. Если вы можете/хотите сделать расчет, было бы интересно посмотреть, серьезно, без иронии.
ЗЫ Вот сколько раз хотели сделать расчет по Дороцелу, не помню, чтоб кто то посчитал. Все верят, что "там" все таки делали расчет, а не просто так циферки написали)

 

@AlexChePtz, в моих словах нет иронии. Я как и большинство здесь присутствующих не сторонник заливать бетон в землю "как у соседа", но и навыков обращения с программами расчета железобетонных балок у меня к сожалению тоже нет. Идея 1,5 метра взята от сторонников ТИСЭ. По логике должен быть некоторый консенсус отношения увеличения пролета между опорами к сечению ленты и балки.

 

Имею стойкое убеждение в том, что ТИСЭ рожден в головах, не обремененных деньгами граждан, желающих получить вменяемый результат при помощи садового бура и кастрюли.

 

@Puzan3011, совсем не важно кастрюлей они будут рыть или детской лопаткой, идея с нижней опорой на грунт + передающие столбы с заданным шагом, а не лента сплошняком более чем адекватна. В НУФ, например, реализована при использовании опорной лента+ столбы, т. е. суть схожа. Надо шаманить над шагом столбов и сечениями ленты, ростверка т. к. при НУФ жесткость и неуязвимость от перекосов мы теряем.

 

да проблем-то залить укосины по углам)

меня больше смущает возможность разрыва пенопластовой опалубки при заливке и вибрировании

 

@Jeans, куда же пенопласт денется, если он зажат между двумя листами цсп или велокса.

 

@imya6, Люди опалубки из доски-пятидесятки колотят, связывают шпильками, делают подкосы, а один хрен распирает у каждого третьего почти

 

Потому что шпильки и стяжки ставят посередине, а надо в нижней трети, да и вообще единицы с умом подходят к вопросу монтажа опалубки: то колышки воткнут, то распорки не поставят. Это больше к вопросу криворукости, а не сминания пенопласта.

 

Тема заглохла?
Может пообсуждаем варианты, замены, аналоги подходов, комплектующих и т. п?
Задачи: относительная универсальность использования, вменяемая стоимость, доступность материалов не только для жителей Европы и Европейской части СССР.

 

@Dan!la, для начала надо посчитать псб20+бетон ростверк+ бетон столбы+ ЦСП+ЦСП меньше по стоимости ленты 150мм*высота или блоки?
Т. е. сравнить стоимость хотя бы с финским вариантом.
Есть ещё интересная тема альтернатива синице и альтернатива синице-2, там похожий вариант рассматривался незаглубленного фундамента, но с пытками и большим шагом столбов. Соответственно увеличилось сечение ростверка. Громозека прикреплял тему в столбчатых фундаментах о столбах на подушках для большого каркасника.
В этой норвежской теме мне понравилась скорость возведения опалубки, вопрос только в экономической составляющей этой скорости.

 

Столбы отказать! Речь идет о ленте.

Надо все на круг считать. В т. ч. и перекрытие цоколя с утеплением. А то любят у нас сравнивать УШП с винтовыми сваями!