РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Зачем гуглить или яндексить , у нас на форуме всё есть. Забор не сгниёт потом? Очень интересное желание. Посмотрите тему Погреба наших форумчан или покажите свой погреб Там есть ссылки на темы где эти погреба более подробно описывались. Может что то вас заинтересует.
Пытался гуглить что по теплопроводности лучше: песок, глина или земля. По логике то, что самое рыхлое и сухое. На эти материалы приходится смотреть только из-за недостатка средств. Будь у меня много денег, я бы ничем из этого не утеплял, а наклеил бы сантиметров в 30 эппс, а тут ещё только гараж построил, денег не жалел на него вообще (гараж для меня-святое), а теперь в кармане пусто, и надо построить погреб, а ещё и сарай, из которого будет вход в погреб, фундаменты того и другого залил, теперь выбираю материалы.
Вот именно! Поэтому и не лежит душа к утеплению землёй, КПД которой я считаю очень низкий по сравнению с современными утеплителями. Я конечно не спец в этих делах, но думаю что тот же керамзит, если его засыпать хотя бы в землю, то это будет эффективнее процентов на 300, чем если просто засыпать землёй. Ну кто мне напишет сколько сантиметров эппс будут по теплопроводности как полметра сырой, утрамбованной, промерзшей земли? Ни гугл, ни яндекс, ни даже этот форум на этот вопрос мне не ответил. Мое мнение что не более 10см. Поэтому к черту землю, куда эффективнее эппс клеить, но сколько? Интересует граница "от"
И ещё про "половину" забора в земле я поскромничал. Над землёй стены 1.2м+ плита 0.2м + эппс 0.1м= 1.5м. Забор в высоту 2м. Если навалить 0.5м земли, то будет в аккурат весь забор под землёй, хаха, да? И смешно, и грустно)
Ни в коем случае не керамзит, лучше уж слой арболита, оштукатуренного с двух сторон и накрытого полиэтиленовой плёнкой в несколько слоёв... Также вариант - делайте из вермикулита с небольшим количеством цемента раствор или замените на перлит, также из них обоих можно делать смесь пополам с небольшим добавлением того же цемента, а из данной готовой смеси нанесите поверх крыши погреба некую "шубу" - слой толщиной 300-450-600мм и накройте в несколько слоёв полиэтиленом. Но кубометр перлита стоит 6000 руб, если к примеру даже напрямую у Производителя на Киреевской слюдяной фабрике в Тульской области брать... Недёшево, но материал вечный и не горит, главное не давать затекать в него влаге, иначе не будет работать до полного высыхания!
Например теплопроводность Вт/(м·град) Глина- 0.7…0.9 Глина огнеупорная- 1.04 Глиногипс- 0.25…0.65 Глинозем- 2.33 Грунт 10% воды- 1.75 Грунт 20% воды- 2.1 Грунт песчаный- 1.16 Грунт сухой- 0.4 Грунт утрамбованный- 1.05 Пенопласт ПС-1- 0.037 Пенопласт ПС-4 -0.04 Пенопласт ПХВ-1 (ТУ 6-05-1179-75) и ПВ-1 (ТУ 6-05-1158-78)- 0.031…0.052 Пенопласт резопен ФРП-1 -0.041…0.043 Пенополистирол (ГОСТ 15588-70)- 0.038 Пенополистирол (ТУ 6-05-11-78-78) -0.041…0.05 Пенополистирол Пеноплекс- 0.03…0.036 Керамзит- 0.16…0.2 Керамзитовый горох- 0.17…0.32 Керамзитобетон на кварцевом песке с поризацией- 0.23…0.41 Керамзитобетон легкий- 0.18…0.46 Керамзитобетон на керамзитовом песке и керамзитопенобетон- 0.14…0.66 Керамзитобетон на перлитовом песке- 0.22…0.28
Перлит и Вермикулит обязательно надо укрывать от попадания воды, иначе он перестаёт работать до полного высыхания слоя материала...
Из всего этого я пральна понял что лучше засыпать глиной? Я к ней и склонялся, потому что сухая глина нифига не трамбуется, рыхлая. Судя по этой таблице теплопроводность пеноплекса в 20-25 раз лучше глины. А значит 5см пеноплекса по теплопроводности как 1м глины? О_о. Или я не правильно считаю? Очень оптимистично, если так. Я в таком случае в 2 слоя по 5см утеплял, то что в земле засыплю глиной, а сверху пока ничего делать не буду, понаблюдаю. Но 10см утеплителя это как-то совсем мало. В общем есть информация для размышления.
Правильно уловили суть, но 50-100 мм ЭППС мало - 150-200 мм будет самое то, если же для серьёзных задач, допустим, решение как максимально надёжно сохранить температуру горячей воды в ВТА при -40С, то уже 350 мм... Не забывайте - что УФ для ЭППС чрезвычайно вреден, к тому же он плавится и его необходимо будет защищать - красить сверху, укрывать или засыпать чем то...
А мягкая кровля клеится на эппс? Стеклоизолом можно было бы. Изначально планировал укрыть полиэтиленом в 2 слоя и засыпать сантиметров 10 земли чтобы посяеть траву.
Читаю рассуждения про ЭППС, перлит, забор и т. д., и не могу понять, почему было изначально не запланировать нормально заглубленный погреб, чтобы не "городить огород"?
Все просто, Карл! Изначально так и было запланировано, поэтому близко к забору, и сверху планировался сарай из профнастила, две стенки которого уже есть (собственно сам забор). Что угв высокий знал, но думал справлюсь гидроизоляциями. В процессе рытия котлована переиграл на полузаглубленный, ибо пришло понимание что бороться с водой это как с быком. Ну и вышла такая шляпа что погреб впритык к забору, единственный плюс из всего этого- вход будет через дверь из сарая, а изначально хотел люк. Это кстати тоже повлияло на выбор в сторону полузаглубленного, ибо в вертикальный люк с банками не напрыгаешься.
Как всегда понадеешься на русский авось... Ну где наша не пропадала, вот и перебираем возможные варианты нивелирования "всплывших косяков", а вариантов не так уж и много, имеется ввиду тех, которые не нужно каждый год исправлять, а хотя бы раз в 5-10 лет, а лучше раз в 15-30-50 лет... Короче - сделать и забыть, и в таком случае уже надо конкретно поломать голову, чтобы выбрать из зол меньшее, с минимальным попадаловом и с максимально возможным профитом!
С водой можно боротся успешно- такие случаи на форуме рассматривались. Впрочем и не только на форуме. В данном случае вы выбрали компромисс- то есть будет немного не та температура, не такое постоянтство и сохранность микроклимата. Насчет люка- помимо всего прочего- с люком лучше сохраняется температура. Конечно не так удобно пользоваться, но каждый выбирает своё- или удобство или лучшую сохранность.