1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Обеззараживание воды ультрафиолетом

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем uv-tech, 28.03.09.

  1. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.832
    Благодарности:
    5.505

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.832
    Благодарности:
    5.505
    Адрес:
    Москва
    Это никто не оспаривает. Проблема возникает когда нет протока воды.
     
  2. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    580

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Владивосток
    Хотел осмос поставить, но увы, на 1,5-2 куба дорогая штукенция.
    Вот это, думаю, не правильно. Если лампу выключить совсем, то обеззараженная вода будет контактировать с необеззараженной. Надо либо усложнять систему запорным клапаном и достаточно герметичным, либо оставлять постоянно работающую лампу, например, поставить на входе совсем маломощную, не рассчитанную на поток.
    И варить нержу электродами я бы не стал. Можно, конечно, но состав электродов не всегда однозначный и велика вероятность, что шов будет ржаветь. Учитывая необходимость контакта с питьевой водой после фильтров, лучше использовать TIG.
     
  3. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калуга
    1 голова хорошо, но 2 лучше!

    Верное замечание!, как и решение тоже!
    маломощная (на 12Вт скажем) стоит всего 2500р ! и можно и оставить в режиме 24/7
    а уже основная только при разборе воды включать!
    Это даже еще лучше! - остается только её включать вместе с насосом (1 реле задержки на разогрев лампы оставить только)

    Так и сделаю!
    /тем более удачно на авито с перегоревшими лампами купить всего за 700р сразу ДВА ! маленький (на 12Вт) и большой на 35Вт (лампу поменяю на 55Вт) img-2023-10-11-09-35-42.png
     
  4. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    580

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Владивосток
    Вот это везение! Один на 35 только 12-15000 стоит новый при цене лампы в 2000.
     
  5. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калуга
    Приехали мне они...
    оказалось, что нет не только ламп, но и чехлов :(

    и тут был удивлен ценами...

    если цолба стоит 1000-1500р, не дорого, то лампы...

    за 35-40Вт от 2500р! а за 55+вт под 5000р!

    При этом подстава - они ТОНКИЕ! и нельзя впихнуть обычную лампу (26мм) ! которая 300р стоит...
    =
    Отсюда вопрос

    Кроме цены, у них есть отличия!
    Вроде как обычные тоже УФ... но для воздуха...
    да и по иным хар-кам не увидел разницу...

    Так есть ли реально прям необходимость ставить "оригинал" за дорого! или проще (дешевле) переварить торцы и перейти на ДЕШЕВЫЕ лампы
     
  6. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    580

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.368
    Благодарности:
    580
    Адрес:
    Владивосток
    ИМХО, надо повнимательнее изучить вопрос. Наверняка отличия есть. Производители стерилизаторов сами лампы не производят, им нет практического смысла ставить просто более дорогие и не отличающиеся по характеристикам.
     
  7. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    2.018
    Благодарности:
    836
    Адрес:
    Калуга
    Уже несколько дней изучаю тему... Но пока сводится всё к тому, что ВСЕ бытовые обеззараживатели этого вида - это АМЕРИКАНСКАЯ запатентованная система и только поэтому у неё свой типоразмер лампы, дабы нельзя было поставить другие...

    А вот по лампам - ну совершенно нет никаких упоминаний об отличиях для воды и воздуха...
    Даже на офф сайтах производителей (например филлипс) и то одна и тажа лампа идет для воздух/вода...
    img-2023-10-16-10-47-01.png img-2023-10-16-11-29-53.png
    / / кстати у них нашел очень интересный вариант новинки - лампа с изменяемой мощностью!, правда там от 260Вт номинально которую можно "убавить" до 100Вт в режиме экономии...
    -
    дополнительно сравнил
    Лампа оригинальная UV-12GPM
    длинна волны 250-260 нм
    40 Вт (УФ излучение 16Вт)
    размеры 843 х 19мм
    срок службы 11000ч (снижение излучения не более 15%)
    цена от 4000р

    Лампа ОСРАМ УФ (стандартного размера G13 диаметром 26мм)
    длинна волны 254 нм
    Мощность 55Вт (УФ излучение 18Вт)
    размера 895 х 26мм
    срок службы 9000ч (снижение излучения не более 15%)
    цена от 350р
    -
    В общем решено, буду переделывать!
    заказал кварцевую колбу 32мм*2мм*900мм (1600р)
    2 бочонка ДУ 40 из нержавейки 304 (800р)
    2 прутка для сварки из нержавейки (200р)

    УФ лампу 55Вт филипс = 750р
    ЭПРА под неё 800р
     
    Последнее редактирование: 16.10.23
  8. Dreambelarus
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104
    5 копеек к выше сказанному ...при выборе материалов используемых в УФ стерилизаторах необходимо учитывать подверженность "разрыхлению" не металлических деталей таких как пластики ПП ПНД...полипропилен насколько я знаю в большей степени от жесткого УФ излучения... есть личный опыт...один очень дорогостоящий прибор кто знает есть такой анализатор ТОС (содержание органического углерода в воде)...у него есть камера фотоокисления, в ней змеевик из тонкой стеклянной трубки свит вокруг УФ лампы...протекая вода по змеевику облучается жестким УФ излучением и органические примеси распадаются на простейший углерод (измерение электропроводности до и после и есть смысл этого принципа определения ТОС)... так вот переходы где текла вода метал-трубка был выполнен из ПВХ...и находился в зоне облучения...конечно разрушение произошло не сразу...лет пять прошло... но там и давление было небольшое по сути капиляр... в последствии производитель (америкосы) признали свой косяк и это переход в новой модели стали делать с применением современной керамики...
     
  9. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.976
    Благодарности:
    6.735

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.976
    Благодарности:
    6.735
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кто вам такой бред наплёл?
     
  10. Dreambelarus
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104
    Это не бред коллега это матушка природа...вы в чем-то сомневаетесь или ближе чем я знаете процесс милости просим подискутировать может я не тот учебник курил...да вот как назло эта тема была даже курсовой работой...но может я что-то не так усвоил...что именно вы посчитали бредятиной :)
     
  11. Dreambelarus
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104
    Посмотрел выделенную часть моего топика понял что вас смутило. Наверно я не до конца написал что используется длинна волны 184нм...в УФ лампе. Именно этой длине волны присущ этот эффект. Для калибровки берутся нарезки сахарозы и изготавливаются калибровочные растворы у америкосов это 250 и 500ppb наш метрологический консилиум как всегда нам все усложнил и приходится калибровать (поверять) на четырех точках 50, 250, 500 и 1000. Так что коллега хотите ли вы или нет это уже давно сложившаяся практика и методика измерения органики данным методом. Хорош он тем что измерение проводится постоянно 24/7 задержка по результату с учётом скорости потока в капилляре примерно 60 секунд. Ваш достойный оппонент длительное время имеет дело с приборами данного типа. Они не секретны и описаны давно. Применяются в энергетике, фармацевтике и везде где есть требование к органике в очищенной воде. Дороговато правда от 16000 долларов а с всякого рода прибамбасами так под 25000...видел и аналоги но принцип тот же.
     
  12. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.976
    Благодарности:
    6.735

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.976
    Благодарности:
    6.735
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что для вас "простейший углерод"? Для меня это С. Никакое УФ излучение никогда огромную молекулу, к примеру гумата в углерод не превратит. Да и с
    элекропроводностью у органических соединений дела так себе. Вклад в электропроводность воды будут давать ионы неорганических солей, а не органика.
     
  13. Dreambelarus
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104
    Доброго вечера. Да все так и есть только я упомянул что прибор измеряет электропроводность "до и после" окисления...то есть естественную электропроводность от неорганических солей он воспринимает за "ноль" там даже функция есть автобаланс так как на кондуктометрических ячейках может образоваться разница в следствии засорения или смещения константы ячейки...то такая балансировка производится с выключаемой автоматически на 15 минут УФ лампой и потом поправочный коэффициент вносится в необходимую константу ячеек для полного обнуления прибора. Тесть в приборе две абсолютно одинаковые кондуктометрические ячейки до и после камеры окисления...насколько помню титановые возможно покрытые платиной.
    Не буду переубеждать но мощности УФ лампы достаточно чтобы повлиять на высокомолекулярные органические соединения в капилляре... в частности малейшие пары спирта мониторятся на УРА...чувствительность прибора 0.1ррb...могу много привести историй из эксплуатации данного прибора... из особо "чудесных"...представьте замкнутая система емкость, насос и 300 метров трубы с точками отбора из нержавеющей стали... в одной точке под давлением 4.5 бар просто решили точку уже за клапаном обработать спиртом...открыли чтобы промыть это участок от петли 10см...ТОС с 8 ppb подскочил в петле до 700 ppb...потом промывали 3 часа сливая воду...каким образом пары спирта попали в систему под давлением...можно только предположить что турбулентность на клапане...
    По сути прибор давно уже заменяет то что в аналитической химии проводилось через сухой и прокаленный остаток только отсутствует эта рутина...хотя для контроля раз в квартал и его делаем для успокоения души:))

    Поищу фото внутренностей выложу
     
    Последнее редактирование: 29.10.23
  14. Dreambelarus
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Dreambelarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    104
    Не думаю что целью данного прибора является селективно определить наличие именно гумата главное чтобы вновь образованные соединения в следствии фотоокисления повышали электропроводность воды...как правило такие приборы устанавливают уже после обессоливания на осмосе и деонизации воды...но читал несколько статей о уровне ТОС в питьевой воде разных стран с использованием этого метода (наверно могут себе позволить:))...даже сами несколько раз в рамках "разбора полетов" прогоняли питьевую воду...но стараемся такие приборы все же так не напрягать...тут сам принцип ОБЩЕЕ СОДЕРЖАНИЕ ОРГАНИЧЕСКОГО УГЛЕРОДА сам говорит за себя

    еще вспомнил случай...рядом с резервуаром с скважной водой (до очистки) клеили ПВХ пленку (типа как тенты у авто) пары клея попали в воду...результат не заставил себя ждать отмывались пару дней...сбросом большого количества воды...хотя вода прошла несколько ступеней очистки осмос электродеионизацию... уровень ООУ вырос почти в 500 раз
     
    Последнее редактирование: 29.10.23
  15. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.976
    Благодарности:
    6.735

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.976
    Благодарности:
    6.735
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там от озона затрахаешься ждать когда что то измениться, а тут УФ. Сами можете проверить на воде с высокой окисляемостью, например торфянной.