1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 3

Кондиционер для подогрева воды в бойлере

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Губаревич, 24.04.15.

  1. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    ПТО есть вживую-я же писал.
     
  2. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Я так вижу что сторонники ПТО не хотят видеть суть и глубину проблемы.
    Нагрев бойлера является частным случаем нагрева бассейна (и не факт что второй больше первого !).
    Конечно можно его согреть и электрокотлом но ведь мы же хотим минимизировать энергозатраты-то есть иметь нехилый СОР.
    Не буду переносить сюда Решение-оно здесь:
    https://www.forumhouse.ru/threads/419300/#post-19820111
    Скажу лишь вывод: с ПТО сей вопрос не решается в принципе..с медной трубкой правда тоже.
    Не уверен и что автор сплита с погружным радиатором дал конкретные цифры.
    Впрочем градусов до 25 нагреть ещё возможно но выше-проблематично ибо тепло начинает рассеиваться в атмосферу.
     
  3. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    В 90% случаев выше +25С и не надо - обычно надо греть с +7-8С из скважины до +18-20С приемлемых для купания
     
  4. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Лично мне надо греть ТП: с +25 (обратка) до +30- +40 град (подача) также как 99% отапливающихся от ТН. Многие не отказались бы и от +70-для радиаторов, ГВС и буферн.ёмкости.-это как бы классика.
    И альтернатива-крайне проста-либо делать ТН с приличным СОР (да дешёвым он не будет) либо продолжать использовать электронагреватель с СОР=1.
    Но иметь ТН с СОР меньше 2 (с учётом всех насосов) просто пустая трата денег (о которой упорно твердит борода из тепло-вода-ютуб)-потрать эти деньги на электротариф и живи спокойно.

    Можно конечно применить ТН для быстрого нагрева остывшей магистрали с +5 до +40 (когда приехал на дачу весна-осень)-здесь конечно можно -недорогой старт-стоп на 10 квт..с раздербаненной внутрянкой -это вариант...дёшево и быстро. Да и во двор можно вынести бассейн подогреть. И не надо ни ПТО ни циркулей ни других растрат..:hndshk:
     
    Последнее редактирование: 17.04.19
  5. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    @KarloPuz, мы обсуждали бассейн
    подход при нагреве бассейна и бойлера принципиально разный...

    сторонники ПТО забывают, что КПД у ПТО связан с рабочим давлением жидкости в ПТО - при низком давлении при повышении скорости происходит кавитация у пластин и снижение КПД

    у бассейна же греется объем, а не проток, поэтому можно брать площадью при низком давлении

    а для ТП мне кажется идеальный теплообменник это трубчатый совмещенный с ТЭНом электрокотла в одной емкости и переключение/догрев при -15С - минимум гемора и максимум результата

    кстати нормальный ТП при теплоносителе выше +34-36С некомфортен
     
  6. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Одел носки потеплее...
    И не нужно греть воду в бассейне, потом бороться с цветением итд...
    На худой конец, одежу для подводной рыбалки.
     
  7. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Про трубчатые как то пока отзывов не слышал. Попадалось что-то не особо положительное в разделе Отопление бассейна -вроде как требуется высокая скорость прокачки а это-мощный насос и квт-часы соответственно. Короче тема-мало освещённая-странно что вы её упомянули.
    ТЭН электрокотла-вообще не вопрос ибо циркуляция контура ТП (у меня) проходит через водонагреватели (2 шт) накопительные по 8 литров и страхуют от замерзания.
    Мне нужно просто добавить дешёвое тепло в контур от ТН. Камин тоже даёт тепло в контур (когда топится) но хочу от него отказаться ибо брикеты обходятся дороже электричества а дрова-коптят или быстро сгорают. Поэтому хочу ТН.
    Зимой грел ТП до +25 -уже тепло. +30-догонял 1 раз -ближе к жарко и мощность рассеивания растёт.
    Когда проложу трубы полностью хватит и +25. Проложена гофра 15 с большим шагом в основном периметр..поэтому чтобы быстрее выйти на тепло не помешает подачу поднять на 35 (при этом обратка на уровне +10.
     
  8. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    у вас совсем неправилно сделан пол, или слишком болшие теплопотери. Нормалная делта 3-5 градусов.
     
  9. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Не сможете Вы поднять подачу до 35С при +10 обратке, 20С и то с большой натяжкой. Весь фреон ляжет в ПТО.
    Придется снижать проток, на ваши 10 кВт это 2 куба. В итоге мощность, которую Вы планируете получить на разогреве, все равно не достичь.

    ПС...
    Вообще не стоит, чтобы обратка, при около нулевых температурах, опускалась ниже 23С.
     
  10. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Тогда лучше в квартире сидеть..или лежать у телека..и дачу продать.
    Или в Анталии квартиру арендовать или купить и питаться добротными продуктами по смешной цене.
    Думаю пока. ..:hello:
     
  11. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Конечно же сразу не поднимется-сначала +12 обратка 10, затем +14-обратка 12 ...постепенно за полчаса или дольше.
    Надо различать
    1 Установившийся режим-подача + 30 обратка +25 -тепло-чисто на обогрев ТП.
    2 Я приехал на дачу-в ТП мин режим: подача + 10, обратка +8. Объём жидкости -бочка+ ТП = 150 литр. Включаю основной нагрев 7 квт, температура растёт.-150л*10 квт..дельта Т =30- 10= 20 гр.
    Время нагрева (калькулятор)= 30 мин. Переходим в режим 1. Там 7 квт уже не нужно максимум 2-3 квт.
     
    Последнее редактирование: 17.04.19
  12. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    Понятно...
    Где Вы видели кондиционеры (на базе их хотите собирать) работающие с конденсацией 20С ну пусть даже 25С?
     
  13. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Я собираюсь купить полупром воздух-воздух старт-стопный. Мне всегда казалось что все воздушки рассчитаны на нагрев до +30 ну и соответственно конденсация порядка 40-50 град.
    У вас другая информация ?
     
  14. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    А какая будет конденсация при обратке 10С...
     
  15. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Я в курсе..Делаю как мне удобно..хозяин-барин и всякими предрассудками не морочусь.
    Я потому и привёл эту инфу-чтобы было понятно под какую нагрузку я проектирую ТН.
    ТН нужен под дом с ТП а не дом под стандартный ТН.
    Получить любую (почти) дельту-не проблема и цель вовсе не в этом.
    Другой вопрос-термины-может это не тёплый пол а скажем тепловая магистраль или ещё что-то-согласен. Но плиту бетонную греет и слава богу. Климат-создаёт-и замечательно.
     
    Последнее редактирование: 17.04.19