1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 3

Кондиционер для подогрева воды в бойлере

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Губаревич, 24.04.15.

  1. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Хорошо, рассмотрим ПТО хотя это должно было быть уже всем понятно.
    1 3м2 это приличная прокачка и требует мощного циркуля, большого сечения труб (1 дюйм наверное) ну и буфера от 300 литров чтобы старт стопник мог работать не менее 20 минут для нагрева на 5 градусов дельты. Если Менее 20 минут-то СОР будет падать из за этапа выхода на режим при котором СОР меньше 1.
    Уменьшение протока до 0.7-1 м3/час похоже снизит СОР.
    2 Фитинги-это железяки подключения трубы к резьбе крана (например). Больше диаметр-выше стоимость.
    3 Радиатор засунутый в бассейн или бочку насоса не требует.
    4 Бак и бассейн принципиально ничем не отличаются
    например бак= 1м3 и бассейн =300 литров.

    Не хотелось ни с кем спорить-интересует только эффективные теплообменники съёма тепла из магистрали фреона-неважно от воздушного или геоконтура или переливного ТН. в бочку с водой. и из неё в любое другое место-батареи или ТП или бассейн или фанкойлы или в умывальник...
     
    Последнее редактирование: 18.04.19
  2. antxa
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    844

    antxa

    Живу здесь

    antxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    844
    Бак и бассейн принципиально ничем не отличаются

    Очень сильно отличаются.
    В бассейне ещё процесс испарения присутствует, что надо учитывать при подборе мощности оборудования.
     
  3. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    Главная проблема это непонимание о чем идет речь - тут и ТП, и бассейн смешаны в кучу

    для ТП и бассейна имхо разные нужны типы нагревателей

    для ТП лучше ПТО или спираль в замкнутгм объеме с протоком

    для бассейна думаю эффективнее спираль в открытом объеме с протоком

    связано это с разным режимом давления по воде о чем тут принято забывать
     
  4. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    А бочка прям не испаряется ?
    Мы ж про теплосъём говорим..можно ещё 150 отличий найти-про хлорку например ..
     
  5. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Проблема что Цифр НЕТ...разговор-ниочём.
    Заказал измеритель протока на Али-получу-буду Измерять теплоотдачу разных ТО -тогда и прояснится..пока Цифр мы не видим.
     
  6. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    с водяными теплообменниками по работе лет 20 сталкиваюсь - счетчиков тепла в прямом доступе пяток минимум - и чо?

    ВСЕ без исключения ПТО требуют давления в рабочем пространстве - чем выше, тем эффективнее

    на создание давления требуется энергия, поэтому ПТО эффективны только там, где давление уже имеется - например в ТП

    в конструкциях со свободным изливом (бассейн яркий пример) эффективнее ТО ненапорного типа с большой площадью - именно поэтому есть мысль что очень эффективен будет конденсатор воздушник от морозилки - площадь большая - можно вообще лить через него воду с насоса фильтра - там большой расход с маленьким напором
     
  7. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    главное отличие - рабочее давление - о нем почему-то все забыли
     
  8. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Меня интересует не счётчик тепла (у меня валяются несколько-но они неудобны хотя могли бы подойти) а величина рассеивания (или приёма) тепла, выраженное в киловаттах.
    Взял например бухту меди, подключил к потоку воды (например с Т=80С),засунул в бочку с водой (скажем +20С) подключил через измеритель протока и циркуль, поставил термометры цифровые на концах бухты. Меняю скорость циркуля и записываю проток (лМин) и Твход и Твых медной трубы.
    Расчётом получаем мощность теплопередачи бухты меди (или гофры или итп) при разных скоростях протока.
    Можно получить представление о реальных теплопередачах в разных режимах..в том числе по ПТО.
     
  9. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    простите, а что вы называете счетчиками тепла тогда?

    теплосчетчик состоит из расходомера и двух термометров подключенных тепловычислителю, который пишет в память расход воды, показания каждого термометра и вычисляет по ним расход тепла - в киловаттах*ч или Гкал в зависимости от настроек

    если поставить еще два датчика давления то он скорректирует показания с учетом энтропии
     
  10. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    вот именно это делает теплосчетчик и сразу в виде таблички
     
  11. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    хрень вы получите... потому что теплопередача зависит не только от организации теплопередачи, но и от организации теплосъема - в вашем случае потока и давления воды в бочке - в случае повышения давления теплосъем вырастет, при организации перемешивания воды в бочке - тоже

    для того чтобы получить интересующее вас "представление" нет смысла городить огород - это вполне табличные данные из соответствующих учебников
     
  12. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Я в курсе что он это делает-потому и написал что можно провести эксперимент и с ним.
    Инструкцию почитал-пишут что можно прощёлкать его на режим индикации мощности но вскоре (время не указано) он сбросится на начальный режим. Всё время щёлкать-как то не улыбается-хотелось бы видеть нужный режим постоянно и контролировать режим протока-интересно что выдаёт циркуль в плане стабильности...
    Табличные данные - никто их не привёл..значит либо сложно искать либо никто им не верит.
    Также неизвестно насколько их примеры соответствуют нашим теплообменникам.
    Да и теория у нас (в стране)-вся зависит от выбранного профессора-у каждого свой метод (диссертация)..

    Я недавно искал оценку эффективности чиллеров-тоже теплообменник.
    Мой вопрос -какая форма эффективней. С этим гугл вынес на форум холодильщиков-была там эта тема.
    Профи собрались..Неделю тёрли про лениво-это же работа а не свистёж..потом методики обсуждали..переругались..короче пару недель развлекались. Результат-околонуля.

    Так что практика быстрей выводит на результат похоже.
     
  13. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    С давлением вроде проблем нет-закачай любое в систему и радуйся-на энергопотребление это не влияет-насос крутить не надо.
    Вопрос в другом-выдержит ли буфер? Хороший (дорогой) выдержит 6 бар, дешёвый (нонайм без гарантированного максимума)-не думаю.
    ТП-скорее выдержит но зависит от трубы: ПВХ красная (чем народ обычно пользуется)-думаю навряд-она от +40 чуть не растекается или тянется как сосиска. Моя гофронерж-без вопросов-хоть 10 бар.

    Если в системе есть (или планируется) твёрдотопливный котёл-это засада-обычно больше 2 бар не держат (некоторые 1.5).
    Электрокотёл-обычно до 2 бар..Дорогие-может и больше.
    Солнце-не могу сказать-не прорабатывал.
    Фитинги-тоже нужны качественные-беру обычно родную италию на ферме. Рынок-боже упаси.
    Так что давление денежки любит.
    Может что то и забыл но как то так
     
    Последнее редактирование: 18.04.19
  14. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    Ну померьте - расскажите
     
  15. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Наверное лучше книгу выпустить или обзор в журнале..или услуги-как повысить эффективность Вашего теплового насоса в 2 раза всего лишь за 300 долларов.
    Что посоветуете?