1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 3

Кондиционер для подогрева воды в бойлере

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Губаревич, 24.04.15.

  1. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Придумал простой способ -к чёрту КПД.
    1 Измерили мощность при протоке 8 л/мин -просчитали мощность: 1.6 квт
    2 Увеличили проток-просчитали мощность
    3 Увеличили проток-просчитали.
    4 и тд
    Цель-найти проток с Максимальной мощностью. :pioner:
     
  2. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Тепло-это такая вещь которую надо уметь Взять. Солнце-миллиарды гигаватт а взять это тепло без солнечных коллекторов не получается.
    Также компрессор может выдать кубометры горячего газа но взять с него тепло без адекватного ТО не получится.
     
  3. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    360

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Владимир
    @KarloPuz, ну так это про КПД или COP всей системы.
    а теплообменник не производит работу, поэтому понятие КПД к нему не применимо в принципе.
     
  4. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    А трансформатор производит? но КПД трансформатора найдёте на любом поисковике. :hello:
     
  5. Cacktus
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    360

    Cacktus

    Живу здесь

    Cacktus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Владимир
    Строго говоря, да, в трансформаторе происходит двойное преобразование. Сначала из электрической энергии в энергию магнитного поля, а потом вторым преобразованием энергия магнитного поля преобразуется в электрическую.
    В теплообменнике никаких преобразований энергии не происходит.
     
  6. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    В теплообменнике разве что потери во внешнюю среду, через торцы и лобовые плстины
     
  7. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Я не вижу принципиальной разницы между ними-один преобразует электрическую энергию а другой-тепловую. Один из одной обмотки-в другую (или другие) ,второй-из одного контура в другой (другие).
    Совершение работы-вещь вообще абстрактная-какой работы? механической и Только?
    Кавитационный нагреватель совершает мех. работу-крутит лопасти в ёмкости с водой.
    Цель-нагреть воду а вовсе не крутить лопасть. И его КПД будет считаться из нагретой воды а не по количеству оборотов.
    Эл/двигатель крутит ротор и какую работу он совершает? Пока на вал не подключим редуктор (например) никакой полезной работы не совершается. Поднимем груз и КПД будем считать по потенц. енергии.
    КПД считается от полученного Результата. Поэтому надо понимать Что является Результатом. При разных Целях использование одного устройства-будут и Разные КПД.

    Впрочем если вам нравится считать что у ПТО нет КПД -вы можете так и считать.
    Но мне кажется что в паспорте на ПТО такой параметр указывается.
    Кроме того-я же дал методику без КПД -она объективно проще в реализации.
     
    Последнее редактирование: 19.04.19
  8. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Теплообменник предназначен для передачи тепловой энергии из одного контура в другой.
    Мы сняли 1.6 квт тепловой энергии-значит это-Результат.
    Что мы затратили?
    1 Можем считать по энергии нагретого пара на входе ТО за вычетом вернутой в компрессор энергии фреона. Это один КПД..назовём его КПД ТО.
    2 Можем считать по затраченной эл/энергии ..это СОР.

    Какая разница как считать-считаем как проще.
    Задача-найти оптимально эффективный режим работы системы.

    Если повысим КПД ТО то вырастет и СОР..и если повысим СОР то вырастет и КПД ТО.
     
  9. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Аналогия ПТО и трансформатора-заставило задуматься и поразиться-насколько они схожи по физическим принципам. И задача поиска оптимальной точки в ПТО напомнила эту же задачу для трансформатора, которую решал ещё в институте.
    Далее возникла ещё более невероятная мысль-а вдруг решение оптимизации нагрузки трансформатора подойдёт для ПТО? Процессы ведь-идентичные.

    Итак задача по трансформатора звучит так: Какова должна быть нагрузка вторичной обмотки для извлечения максимальной мощности ?
    Решение производится итеративным методом желательно на компе...но прекрасно помню Ответ:
    Нагрузка равна активному сопротивлению вторичной обмотки.

    Осталось только найти эквивалент этого параметра в ПТО ..
     
  10. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вангую: к следующему отопительному сезону ТН запущен не будет, все останется в стадии поиска идеальных условий.
    Дом будет отапливаться от дымоходоспирального теплообменника в связке с водонагревателями
     
  11. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    В ПТО тоже происходит двойное преобразование, только кинетической энергии фреона, в кинетическую металла пластин, дальше в кинетическую воды
     
  12. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    зависит от скорости потока - на хорошей скорости оптимально 8-12 бар

    фишка давления в том что позволяет наращивать скорость потока без кавитации в припластинном слое
     
  13. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Можно уточнить это что за системы такие с таким давлением?
     
  14. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    тепловые пункты городской системы теплоснабжения например Москвы, промышленные котельные - там работа пластинчатых теплообменников наиболее изучена
     
  15. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Дак там 100 квт туда сюда не имеет значения