1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Облицовка цоколя ЭППС и натуральным камнем?

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем ВадимПро, 25.04.15.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Если поверхность идеальная, то используете гребёнку, а так используете окантовка + ляпухи!
     
  2. Петрович65
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189

    Петрович65

    Строю себе сам

    Петрович65

    Строю себе сам

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Ейск
    Да, в этом одно из преимуществ участка с уклоном - вода уходит сразу. Но, если придется снимать подрезанный ЭППС, нанесу обмазочную ГИ на бетон - хуже не будет.
    Честно говоря, больше всего надеялся этого не услышать... Хотя сам понимаю, что со временем адгезия ЭППС к бетону будет только ухудшаться. На одни дюбеля - это, конечно, лоторея в плане надежности, тоже согласен. Есть, правда, сомнения: легко ли ЭППС отойдет от фундамента, обратно на свои места отрезанные листы не поставить (обязательно что-нибудь да сместиться), да и незапланированные трудозатраты (к тому же экономическую составляющую вопроса опускаю, хоть не это главное). По этому вопросу мое мнение: Ваш вариант наиболее правильный (из той информации, что я владею). Но буду еще думать над вариантом - уровень земли будет повышен, соответственно, лист ЭППС 45 (выс.)х60 (шир.)см. (это самые большие 4 листа над землей, остальные - на уменьшение), на 4 (или больше?)тарельчатых дюбеля с металлическими винтовыми распорными элементами (2 вверху, 2 в середине, низ прижат землей), заглубление дюбелей распорной зоной в бетон - на 70мм. (рекомендации для бетона - 50мм.). Дюбели подыскать не "безродные", т. е. известных производителей, что исключит релаксацию (текучесть) пластмассы во времени. Делать буду сам, т. е. аккуратность в работе гарантирована. Причем, данные дюбеля - только как дополнительный крепеж листа к бетону, будут еще кроме этого дюбеля для сетки (но уже забивные). И, если такой вариант имеет право на жизнь, кажется, трудозатрат будет поменее, чем с переклейкой ЭППС. В общем, хоть не идеал, но определенные защитные меры будут соблюдены. Но, повторюсь - еще решение не принято. Понимаю, что Вы будете настаивать на своем варианте, но все же, Ваше мнение?
    Виноват, не силен в вопросе, что имеется ввиду, если возможно, расширьте.
    Что обозначает 2000?
    В двух словах: в чем заключается производство техпроцесса "перетяжка" и чем производится выравнивание, или это что-то одно?
    Цена на данный материал (не отрицаю, что хороший), прямо скажем, негуманная. Из описания, применяется на деформирующихся и не деформирующихся основаниях. Можно ли заменить, например, гидроизоляционной массой Ceresit CR 65 - цена в 4 раза ниже, правда и задачи выполняемые пониже...
     
  3. Петрович65
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189

    Петрович65

    Строю себе сам

    Петрович65

    Строю себе сам

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Ейск
    Может, спутал понятия - на гребенке какая высота зуба? И окантовку делать этой же гребенкой?
     
  4. Adomich
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    30

    Adomich

    Участник

    Adomich

    Участник

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Тайшет
    Все написали что технология нарушена, но никто не написал где же увидеть правильную технологию утепления ЭППС и облицовки. Предстоит утепление в этом году, хочется сделать все правильно. Ткните носом в технологию утепления, желательно чтоб не очень затратную.
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Дюбель Бийский ДС-2 с распорной зоной 50мм, Термоклип, Термозит.
    Если не сделали обмазочную гидроизоляцию, то тогда имеет смысл сделать её сверху по базовому армирующему слою CR 166/34.
    Дюбеля никогда не будут альтернативой приклейке, слишком слабы они по сравнению с клеем.
    Проколы стандартные, протыкаете между листами, нажимаете на курок и с нажатым курком вынимаете.
    Вот по сеткам ГОСТ http://www.anfas.biz/regulations.html
    Перетяжка заключается в том, чтоб после появления первых сухих пятен добавить небольшое количество клея и им перетянуть плоскость. Таким образом закроется структура сетки, выравняется поверхность.
    Если брать CR 65, то в неё придётся добавлять СС 81 чтоб добиться результата CR 166.
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Читайте форум, заходите на мои сайты, на мою страницу в Яндекс.
     
  7. Emergency
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    15

    Emergency

    Живу здесь

    Emergency

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    поселок Парголово
    А можно прямо в эту ветку чертежи узлов подробные ?
    у меня дом на склоне, с одной стороны цоколь будет полностью откопан, т. е. 3 метра стены.

    архитектор нарисовал утепление цоколя 80 мм пеноплэкса.
    а вот как правильно камень приделать... оставил на наше усмотрение...

    upload_2015-5-5_19-26-44.png
     
  8. Паприка1
    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4

    Паприка1

    Участник

    Паприка1

    Участник

    Регистрация:
    13.09.12
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Присоединяюсь к просьбе Emergency: можно увидеть чертежи узлов. У меня так же дом на склоне, перепад в полтора метра, утеплитель должен быть 100 (архитекторы рассчитали).
    Да еще горе строители залили фундамент с "пузом", бетон выдавил опалубку. Кривизна в пять см. Как на "пузо" приклеить пеноплекс? Помогите советом женщине! Мозги кипят! Доверия к работягам нет. Хотя обещаю сделать всё так, как хочу. А я хочу не просто внешней красоты, а НАДЕЖНОСТИ.
    Как я поняла в два слоя листы делать нельзя. А если у меня уже из подземной части до верха цоколя выходит Пеноплекс в 2 слоя по 50 мм? И просто держится на грибках. Обрезать по уровню земли и делать единую 100 с наклейкой на бетон?
     
  9. Петрович65
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189

    Петрович65

    Строю себе сам

    Петрович65

    Строю себе сам

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Ейск
    @nadegniy,
    Более-менее стало все понятно в вопросе приклейки и отделки ЭППС на цоколе клинкерной плиткой. Остался один неясный вопрос. Поизучав матчасть, засомневался… в месте стыка ЭППС и бетона. Есть мнение, что в этом месте будет трещина. Развейте сомнения.

    Изначально планировал узел цоколя, как на рис. 1. (с бетонной консолью без утепления ее торца, по торцу консоли и по ЭППС – клинкерная плитка).
    Без деф. шва.jpg

    Можно ли делать, как на рис. 1 без деформационного шва между ЭППС и бетонной консолью:
    - зашкуриваем ЭППС
    - выводим сетку из-под ЭППС (между ним и консолью), наклеиваем ее на 15см сверху на ЭППС.
    - СТ85 – первая база с панцирной сеткой на торец консоли и ЭППС.
    - дюбеля в ЭППС.
    - СТ85 – по-мокрому вторая база фасадной сеткой на торец консоли и ЭППС.
    - эластичным клеем клинкерная плитка к штукатурной подготовке.

    Или, однозначно будет трещина в отделке в месте стыка бетона и ЭППС?

    А если сделать, как на рис. 2, это спасет положение? Если это спасает, ничего, что деформационный шов попадает под плитку?
    С деф. швом.jpg

    Или, все-таки без вариантов - под отделку клинкером здесь нужна только одна основа – ЭППС?
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Нельзя так делать, вначале клеите добор из ЭППС снизу, а потом сверху второй лист ЭППС. В противном случае получите на стыке большую трещину и разрыв.
    Обязательно температурно-усадочные швы!
    https://fotki.yandex.ru/next/users/nadegniy/album/129155/view/414930?page=0
    Между собой склеиваете на клей СТ 83, на гребёнку 6-8мм, ЭППС предварительно зашкурить. Втапливаете Панцирную сетку в клей СТ 85, дюбеля 10-12 шт, добавляете клей СТ 85 и втапливаете Фасадную сетку, перетяжку, потом приклейка плитки, камня на гибкий клей СМ 16
     
  11. Петрович65
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189

    Петрович65

    Строю себе сам

    Петрович65

    Строю себе сам

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Ейск
    Спасибо за оперативный ответ. Я, как понимаю, «добор» – это ЭППС, который уже есть на рис. 2 в предыдущем посте. А «потом сверху второй лист» - это так? Т. е для монтажа плитки получается однородная поверхность из ЭППС.
    С деф. швом и добором.jpg
    Термошов делать между ЭППС 2см. и облицовочным кирпичом?
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Правильно. Термошов у вас получится автоматически, вам скорее всего придётся накрывать цоколь отливом. Только верхний слой ЭППС меньше 50мм не советую ставить, не будет демпфера больше возможность появления трещин. Не забывайте, что глубина установки прижимной части любого нормального дюбеля 20-25мм, она не должна упираться в утепляемое основание!
    И не забывайте выводить сетку из-под системы!
     
  13. Петрович65
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189

    Петрович65

    Строю себе сам

    Петрович65

    Строю себе сам

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Ейск
    Спасибо, потихоньку все встает на свои места, но обдумывать буду не сегодня - завтра с рання - на стройку.
     
  14. Петрович65
    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189

    Петрович65

    Строю себе сам

    Петрович65

    Строю себе сам

    Регистрация:
    26.01.13
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Ейск
    Кстати, еще бОльшее спасибо за совет снять ЭППС с фундамента - сегодня снимал - при видимой крепости соединения - отделяется от бетона элементарно, явно бы забухтела основа...
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Не повторяйте чужие ошибки, правда в этой теме не ошибки, а обман Заказчика со стороны прораба https://www.forumhouse.ru/threads/307484/