F Давайте подытожим ...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, 108 юаней за 55АН банку. Средняя точка 2.3В. Итого - 100вт емкости останется через 100лет.

Во всей этой истории, самое страшное - наши тоже делают литий титанат. Для оборонки.
Ладно бакс просел, да дырку в заборе Лиотеха нашли. Сейчас хоть какой-нибудь отечественный литий прикупить можно.

Народ, бедолага, всегда считает стоимость кредитов, игнорирую процентные ставки по депозитам.
И тут, уже большой вопрос, банкирам довериться или инженерам.
Но это уже высшая математика, для подавляющего большинства нашего населения.

 

Ранее почитывал форум самодельщиков электромобилей. не жалуют лиотех. У него вроде с ёмкостью проблемы. А вообще сам жду когда литий титан станет доступнее и более распространеннее. там можно свою электроконверсию автомобиля подумать

 

Рекламе веры нет.
АКБ больше 10 лет не живут.
Системы хранения ээ минимум, на порядок дороже сети по цене за кВтч.
На сегодня просто нет хороших решений в этой области. Как появятся - вот тогда электромобильчики и попрут. Но не наоборот.

 

Вы будете удивлены, но весь мир на автомобилях не издит. Есть велосипеды, мопеды, мотороллеры. И весь Китай катается на литии. Там просто работает производство.
Автобусы массово переводят на электротягу. Как раз б. у. акки с этих автобусов я и хотел привезти.
2квт обошлось бы 26 тыр с доставкой. Этого абсолютно хватит, чтобы топить баню только в ночной тариф, или закрыть тему с ГВС, холодильником, камерами и чайником.

В автобусах стоят сборки из литий иона - для емкости. Он более энегоемкий.
И литий-титаната - для разгона. Он легко отдает и принимает ток.
Именно литий ион умирает первым, у него ресурс 3000 циклов. У титаната - ресурс в десять раз выше.
Но он тяжелый для транспорта. Много не запихаешь. Зато практически вечный и работает в минуса.
Старт-стоп система, для ДВС, который глушат по чем зря, работает на такой батарейке.

Мне 400км пробега, как у Теслы, не надо. Мне 40 за глаза - по работе и магазинам хватит.

Так что не надо про отсутствие решений. Это всё пропаганда роснефти и газпрома.
Электричество на короткое время, водород - емкость на года. Ничего сверхестественного тут нет.

https://auto.mail.ru/article/67531-ceny_na_benzin_rezkii_skachok_sderzhivayut_tolko_vybory/

 

Как почитаешь - то у вас там 21 век настал.

 

Технически решения есть. Экономически они не выгодны. Потери на преобразование, саморазряд, старение итп. Полно мест, где нужно стабильное питание, не критичных к весу, как автомобили.
Те же системы гарантированного питания в датацентрах. Никто из них не гоняет батареи ради ночного тарифа. Это тупо дороже, чем брать от сети.
В мире аналогично. Эффективность решений достигается:
- дешевой рабсилой. Китай.
- дорогим электричеством. Европа.
У нас пока электричество относительно недорогое, как бы мы его не ругали. Запасать его дороже, чем брать от сети. Даже с учетом ночного тарифа.

 

Все проблемы связаны с старением батарейки.
Литий титанат, избавлен от этой болезни.
30 тысяч циклов разряда на 80%, если разряжать на 20% - очень много нолей.
Я узнал об этих элементах буквально перед новым годом, неделю потратил на чтение форумов.
Почитайте на досуге.

Если ночью свет стоит рубль, днем 3 рубля, цикл отобьется на раз.
Это у меня ночь 1.5, единый 2 рубля. Смысла нет.
Зато сейчас светит солнышко, на улице -15С...Но с крыши капает!
С начала весны, приход от солнышка будет серьезный, а топить ещё до июня.

А ещё ветер есть. Чревато, конечно, но сбрасывать со счетов нельзя.

 

есть спецветка:
https://www.forumhouse.ru/threads/79467/page-23
там много расчетов. Можно почитать.
Вот Вы навскидку дали: 10 кВт*ч день, по 2 р разницы тарифа. Это - максимум. Среднее, пусть 2/3. Итого, полгода отопления = 150 * 10 * 2 * 2/3 = 2000 р /год. Вся экономия. Потратить сколько планировали на покупку, монтаж, эксплуатацию? На который "раз" отобьется? Хорошо, если через 10 лет. А к тому времени весь ваш неубиваемый титан как-нибудь, да постареет, замены потребует.
Повторюсь, если Вам удасться найти рентабельный способ хранения э/энергии - не мелочитесь дома, Вас озолотят многие серьезные фирмы...

 

Мне, действительно не интересен ночной тариф. Это не Москва и Краснодар.
Но мне интересно солнышко, которое, не обязано ходить по расписанию.
150 дней отопления, это в Екатеринбурге - не смешите меня.
Топить приходится даже летом, мизер, но приходится.
Никто и не спорит, окупаемость этих проектов весьма туманна. Но вложения в банки, в разы более туманны.
Если не пытаться объять необъятное, т. е. полностью уйти в автономку...А ограничиться только возможностью экономии, то смысл очевиден даже мне, с 2 рублями за квт*ч.
Просто цена "входа" сразу на компрессор для дома - великовата. Сначала сделаю баню, полтинник на батарейку и СБ меня не разорит. Тем более, уже лет пять лежат запчасти для сборки электролисапеда.

Вы наверное, очень много зарабатываете, и здоровье только прибавляется. Я старею и зарабатываю меньше с каждым днем. И до пенсии, на белой зарплате, точно не дотяну.
В этой стране, доверять банкам на 20 лет - это только...если ты сам хозяин того банка.
Доллары мне не нужны, уезжать не собираюсь.

Вот и выходит, самое лучшее вложение ЛИШНИХ денег, это не депозиты с тремя процентами прихода, а вложение в сокращение будущих расходов. Энергия всегда будет идти в ногу с инфляцией.
Т. е. при прочих равных, это гарантированная пенсия. А это уже не мало.

 

Алексей, я согласен с вложениями для экономии на потом. Лишь бы эти приборы дожили до того времени, когда нужна будет экооомия от них. Вопрос весь в этом. Можно печь поставить и скупать дрова. Выхлоп походу больше будет. Главное что бы дрова не сгнили. А вот СБ как то неплохо выглядит, проблема с накоплением энергии. По моему ваше предложение с закачкой тепла в грунт выглядит привлекательнее.

 

Пошукайте литий титанат. Я точно так же, думал месяц назад.
Сейчас не думаю. Эти батарейки - недостающее звено между ТН, авто, СБ и ветром.
У них есть три достоинства, которые перевешивают недостатки:
1 Оооочень долгая жизнь.
2 Оооочень большие токи заряда-разряда. Элементы Тошибы можно зарядить за 6 минут на 80% емкости. Т. е. можно именно заправлять машину дома.
3 Работа при минусовых температурах, их можно как разряжать, та и заряжать.

Все эти свойства - резко меняют расклад с банковскими процентами. И это главное.
Я за любой кипиш против ростовщиков. Даже потенциальный убыток готов терпеть.

 

Я тоже не художник, купюры не рисую. Про большую энергетику знаю по работе. Про малую интересуюсь.
Про титанаты не слышал. Понимаете, как только появится действительно эффективное решение, оно выстрелит у всех и сразу. Как компьютеры, смартфоны, светодиодные лампы. Но... Нет ажиотажа на рынках. А вот жулики - есть... Имхо, титанат ближе к нано и крипто... Почитаю, конечно.

 

Дальше Вики не пошел...
Энергетическая плотность — 60-100 Вт×ч/кг при цене порядка 1-2 тыс. долларов за кВт×ч
Это точно бюджетное хранение энергии?

 

20тр/квтч, правда бу. Хотя уверяют что тошиба новая. Энергетическая плотность в масштабах дома не особо беспокоит

 

На дроме читал за эти батарейки с китайских автобусов. Человек писал, что они дефектные, часть банок или ячеек выбиты, надо компоновать и тд. То есть они вроде как не вечные совсем. Плюс не соответствуют заявленным характеристикам. В разделе электромобилей где то были ожесточённые обсуждения.