F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ок. Подставим в расчет выше.
    200 тр за 10 кВтч.
    С экономией 2 т. р / год.
    Этот точно - экономия?
     
  2. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @Данил117, Ёмкость они выдают больше чем заявлено, проблема с разными токами утечек и внутренних сопротивлений. При сборке высоковольтной батареи это может стать проблемой.
    Каков остаточный ресурс у этих акков, никто достоверно сказать не может, но пока что никому ещё сломать титанат не удалось, ни перезарядкой ни высаживая в ноль.
     
  3. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Вообще за год 7300р набегает при ежедневном использовании. Но я про экономию ничего не говорил.
     
  4. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    ...при 100% ежедневном использовании...
    Ну, на 4000 сойдёмся.
    На нуль выйдем через 50 лет, т. е. никогда.
    Тогда - зачем?
     
  5. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.427
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    Да я не спорю, что прочитал то и сказал. Я пока далёк от этого, сыну квартиру купили, не до батареек... опять же экономия как то смутно выглядит. К этим батарейкам ещё много чего надо, что бы они заработали. Зарядник, инвертор, панели те же. В итоге за эту сумму я лет 20 буду за электричество платить, храня деньги даже под подушкой.
     
  6. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Да я тоже передал что на форумах говорят. Хотя титанат тоже пользую, ничего плохого про него пока сказать не могу.
     
  7. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Если вопрос ко мне, то для резерва.
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Меня тут уверяли, что воздушник с дельтой 5К кипит, выходит по сей день в МО воздушка рулила:(
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Ну да, получается, что в МО геоконтура мало. А может и вообще не нужен.
    С другой стороны ставить шумяший огромный внешний блок с двумя вентиляторами, тоже не особо нравится.
    Может еще есть вариант что-то типа трубы на крышу или "энергозабор" для теплосъема в такую погоду?
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Данил117, https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.105.6268b0534UkYFr&id=562290871644&ns=1&abbucket=5#detail
    90 юаней за 58АН банку. 6 штук=вечный акк в машину. Работающий в любой мороз.
    По деньгам, выйдет около 9 тыр. Вполне сравнимо с обычным аккумулятором. Иной свинец выйдет дороже.

    В ваших расчетах, полностью отсутствую "долив" энергии СБ.
    Т. е. ноябрь, декабрь, январь - тянем из сети.
    Октябрь, февраль, уже есть приход.
    Сентябрь, март, апрель, май - при достаточном количестве батарей, уже можно обойтись без розетки.
    При надобности кондиционирования - считай бесплатно.

    Ну а летом, СБ + титанат, позволят сливать запасенное электричество в электротранспорт.
    Если бы можно было продавать в сеть, давно бы поставил СБ.
    Во всех схемах есть "стоимость входа", дальше система просто масштабируется.
    Т. е. вовсе не обязательно покупать сразу 10 солнечных панелей, можно купить две, но предусмотреть возможность подключения дополнительных панелей.
    Именно первые две, и дадут максимальный приход.
    Ровно то же и с акками. Но тут нужно набрать напряжение, на котором будет работать система.
    И желательно, без лишних преобразований.
    Пока, для меня, именно рабочее напряжение системы, является основным вопросом.
    Если брать дом и авто, тут сложно.
    Но баню и мопед, можно посадить и на 48 вольт. Компрессор только придется использовать лишь на четверть мощности.
    Зато схема получается очень простой.
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    В районе нуля и в плюсах, двойной переразмер позволит иметь дельту 7К, в серьезных минусах данная дельта будет стремиться к двойному значению:aga: Убеждения лучше проверить на практике-как говорят факты в студию:)
    Чудес не бывает - если гликоль на выходе испарителя имеет 0гр- то кипим минус 4гр.С при нормальной площади ПТО или при серьезном переразмере - ну 3К дельта;)лучше результаты только с ДХ или переливом с неограниченным дебитом. Хотя выше вон обещают на воздухе лучшие результаты, даже с учетом плотности-влажности сравнения воздуха с водой:aga:
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.081
    Благодарности:
    7.090
    Адрес:
    Таганрог
    Вентиляторы регулируемые, в режиме неполной мощности с пяти метров уже практически неотличимо. Мой внешний блок стоит в метре от стены из ГСБ 250 мм. Помещение изнутри есть пространство под лестницей, акустически не изолировано от остальных помещений. Шум внешнего блока не слышу, слышу шум цирк. насоса и иногда конценсации фреона (на максимальной мощности). Слух у меня чувствительный - тиканье часов слышу из другого конца дома и не могу уснуть порой, пока не вытащу из них батарейку. :)
    Зато шума компрессора не слышно.
    https://www.forumhouse.ru/posts/20700971/
    Вот факты. Приводите свои. :)
     
  13. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    709
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    "В ваших расчетах, полностью отсутствую "долив" энергии СБ.
    Т. е. ноябрь, декабрь, январь - тянем из сети.
    Октябрь, февраль, уже есть приход.
    Сентябрь, март, апрель, май - при достаточном количестве батарей, уже можно обойтись без розетки. "

    Не, не пойдет. СБ - отдельная статья расходов. У Вас, конечно, солнца чуть больше, но тоже недостаточно для окупаемости против сетевого электричества.
    Отдельно - деградация тоже в пределах 5-7 лет.
    Давайте так же с цифрами, стоимость закупа, владения и стоимость экономии.
    Солярэнерджи так же не окупаема пока, как и энерджисторидж.
    Сложив две убыточных технологии профита не добьешься.

    Тема " положить деньги не в банк а в технологию под пенсию" тоже понятна и уважаема. Но вот оба предложенных варианта, имхо, мало ей соответствуют. Как по окупаемости, так и по сроку эксплуатации.
    Причем, действительно, обе технологии будут и развиваться и дешеветь. Тот, кто купит позже - получит лучший результат за меньшие деньги.
    Сравните нынешнюю стоимость жк тв и 10 лет назад...
     
    Последнее редактирование: 13.01.18
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    У меня плазма Пионера. Сломается, придется репу чесать, что нынче брать. Скорее уже олед, со всеми своими недостатками.
    Сравнение не корректно, ибо новое, не всегда лучшее. Точно также, обстоит дело и с деньгами.
    Начиная с 2008 года, мои доходы неизменно падают. И я не уверен, что та же солнечная панель будет мне по карману. Сохранить же деньги в этой стране - нереально.

    По поводу деградации - ну упадет эффективность СБ на 10% за 10 лет, дальше что? За следующие 10 лет ещё на 10%, но уже от 90% первоначальной емкости. И т. д.
    Сейчас, стоимость панелей в России примерно 0.75 доллара за вт. В Китае, с доставкой, 0.4-0.6.
    За 100-200 баксов набирается 200-400 вт. Этого уже достаточно, чтобы закрыть тему бани процентов на 30. Потратив 500 баксов - закрою на 70%.

    Считаете, это большие деньги?

    Считать нужно не розничной ценой в России, а отпускной ценой производителя. От 1000 баксов, с вами начнут разговаривать.
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Где давления?
     
Статус темы:
Закрыта.