F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Первый месяц работы ТН.
    Дом 45 м3. среднеутепленный. Панельные радиаторы в доме, при 45 гр. С, излучаемая тепловая мощность 3.5 кВт*ч.
    Самодельный ТН на базе Copeland Scroll ZR34 с проточной колодезной водой +9 гр., 8 кВт тепловой мощности.
    За месяц пролил 73 куба колодезной воды. Всего электросчетчик насчитал 240 кВт*ч эл. энергии, из которых предположительно 80 кВт*ч ушло на холодильник, чайник, электроплиту и освещение, и 160 кВт*ч пошло на закачку тепла в дом из земли.
    Еще ТН поддерживает нагрев хоз. воды.



    Стоимость 1 кВт*ч при соц. норме 186 кВт*ч, 2.45 р., свыше 3.45р.
     
    Последнее редактирование: 21.11.15
  2. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    Ну-ну. "Запад хорошо - русское говно". Это стереотип. Три месяца не прошло с истории недавней. Baker Hughes установили на скважины газоконденсата шесть своих пакеров. Из трёх активированных все три косячные. Остальные даже активировать не стали. Так на подъём пошли. Причём ставили пакеры они сами. Это десятки миллионов потерь только на СПО. С каждой скважины. Я уже не говорю про стоимость каждого изделия и недополученную прибыль за время простоя. А вот на соседнем кусте стоят отечественные. Хоть бы хны им. Уже не первый год работают в тех же условиях.
    Да и бурит тут газпром-бурение на отечественных же буровых. Буровая загляденье. Верхний привод все дела... Место у бурового мастера как в ЦУПе.
    Знаю я какое бабло эти самые буржуи заносят чинушам, чтобы никого на рынок не пускать. И как тот же фольксваген пол мира нае...обманул со своим двиглом. И это только то, что всплывает. А сколько говна про буржуйские компании в глубине скрыто вообще никто не знает.

    А по ТНам для сборки из отечественных комплектующих очень значительные проблемы с компрессорами бытовых мощностей. Всё остальное можно преодолеть, а вот компрессоров нет. А жаль.
     
  3. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    как бы да но может глубже копать? при СССР ведь отечественная холодилка обходилась собственными производителями, системы кондиционирования устанавливались на флоте и не только,
    а компрессора разве были импортными?
     
  4. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    У вас машина времени есть? Если да, метнитесь кобанчиком и пошукайте цены на компрессоры в СССР. Меня ещё бензин по 2 копейки интересует. Я бы много взял бы. А если нет, то чего болтать то? Мы существуем здесь и сейчас. Чего было или не было уже не важно. Компрессоры нужны сейчас, а не когда там в СССР.
     
  5. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    Имелось ввиду что база производственная имеется и у нас. Я сомневаюсь что Уралвагонзавод в своих вагонах ставит импортную климатическую технику. Да и на флоте то же. Имею ввиду ВМС.
    предложение по компрессорам ограничено потому что нет спроса. А ведь спрос рождает предложение.
    ведь так? Дешевле за к азать в Китае? !
     
  6. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Знаю точно, какую климатическую технику ставит УралВагонЗавод. Отечественную, но сделанную целиком из импортных комплектующих.
     
  7. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.718
    Адрес:
    Москва
    Наконец то учёными поднимается вопрос о Монреальском и Киотском протоколах,
    противоречащих государственным интересам России в частности,
    да и многолетним научным наблюдениям вообще...
    Может быть учитывая нынешнюю политическую ситуацию на фоне санкций и импортозамещения удастся вернуть в эксплуатацию поспешно запрещённые R12 и другие подобные хладагенты и вещества?
    От 11.12.2015
    Некоторые выдержки:

    Обращение к Президенту Российской Федерации В. В. Путину.

    Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, нижеподписавшиеся, обращаемся к Вам как к Главе Российского государства, Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации, гаранту Конституции РФ, прав и свобод человека и гражданина.

    27 ноября 2015 года в ИА REGNUM состоялся Круглый стол по проблеме «Изменение климата и политика», который объединил научную общественность. Многие из нас посвятили этой проблематике всю жизнь, сделав ее предметом своих научных интересов. Проведенные нами теоретические исследования, подкрепленные многочисленными экспериментами, убедительно доказывают: все разговоры о том, что климатическими изменениями управляет так называемый «парниковый эффект», — не просто ложь. Это сознательное, преднамеренное и конъюнктурное искажение правды, дезинформация общественности, целью которой является достижение вполне определенных корпоративных интересов.
    ...
    ...мы крайне озабочены действиями, призванными воспрепятствовать экономическому и социальному развитию стран и народов с помощью искусственных ограничений, налагаемых Монреальским и Киотским протоколами и другими подобными международными соглашениями. Со всей ответственностью заявляем: борьба с пресловутым «глобальным потеплением» с помощью ограничения антропогенных выбросов, обрекающего большинство стран на уничтожение собственными руками национальной промышленности, не имеет никакой научной основы. Истинной ее целью является передача внутренних рынков стран-участниц соответствующих международных соглашений под жесткий международный корпоративный контроль с их полным отстранением от управления...
    ...
    Принимаемые ими документы и решения, как показывает их анализ, полностью игнорируют данные современной науки и отказываются признавать ни теоретические расчеты, ни результаты научных экспериментов. Бал правят идеологические мифы, а наука планомерно отодвигается на обочину исторического процесса, в которой ей отводится роль безропотной служанки крупных олигархических интересов.
    ...
    По итогам нашей дискуссии, включивший содержательный анализ основных положений действующей Климатической доктрины РФ, направляем прилагаемые предложения и рекомендации.

    1. Признать нынешнюю редакцию Климатической и Экологической доктрин РФ неудовлетворительной, базирующейся на недостаточной научной, экономической, технологической и методологической базе...

    2. Вместо указанных доктрин поручить нашей группе ученых разработать комплексную Национальную стратегию РФ по использованию и управлению неископаемыми природными и экологическими ресурсами, с принятием соответствующего Федерального Закона. При разработке указанной стратегии исходить из конституционных прав граждан. Руководствоваться национальными приоритетами в экономической, энергетической, природоохранной сферах, учитывая природно-ресурсный потенциал российских территорий и особенности российского климата, в том числе связанные с его изменениями. Данный процесс провести на основе широкого привлечения тех ученых и экспертов, которые не ангажированы зарубежными «лоббистами от экологии и климата» и не участвуют в настоящее время в качестве экспертов и представителей РФ в различных органах международных организаций.
    ...
    4. В школьных и вузовских учебниках внести изменения в части изложения гипотез о климатических изменениях, парниковом эффекте и озоновых «дырах», где необходимо сообщать о наличии не менее пяти альтернативных гипотез равного уровня достоверности по объяснению причин возникновения этих проблем окружающей среды.

    5. Признать, что дальнейшее выполнение Россией на своей территории условий Монреальского и Киотского протоколов противоречат Конституции РФ, идет вразрез с национальными интересами страны и подавляет ее научно технический и экономический потенциал.

    Первоочередными мерами целесообразно:

    5.1. Объявить мораторий на выполнение Монреальского и Киотского протоколов;
    ...

    8. Навести элементарный порядок во внутренней политике России в сфере борьбы с антропогенным загрязнением окружающей среды и атмосферы...

    Подписи:

    Виталий Михайлович Болдырев, кандидат технических наук, заслуженный энергетик России

    Григорий Михайлович Крученицкий, доктор технических наук, заведующий отделом озонового мониторинга Центральной аэрологической обсерватории Москвы

    Владимир Аркадьевич Литвиненко, кандидат философских наук, доцент МГГУ имени М. А. Шолохова

    Игорь Михайлович Мазурин, доктор технических наук, заведующий исследовательской лабораторией Кафедры теоретических основ теплотехники МЭИ

    Владимир Борисович Павленко, доктор политических наук, действительный член Академии геополитических проблем

    Виктор Васильевич Потапов, кандидат экономических наук, вице-президент Национального Экологического Фонда, заведующий лабораторией инноваций ОАО «Институт микроэкономики»

    Владимир Леонидович Сывороткин, доктор геолого-минералогических наук, старший научный сотрудник Геологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова, эксперт Министерства природных ресурсов и экологии РФ


    Полный текст обращения тут
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    А вот интересно.
    Технология DC Invertor, позиционируется как более экономичная, за счет снижения количества преобразований и т. д.
    dc_invertor.jpg

    Для изготовления двигателей требуются магниты из редкоземельных металлов.
    У нас их нет, поэтому импорт из Китая.

    Зато есть у нас товарищ Дмитрий Дуюнов, который сделал мотор-колесо без магнитов.


    Возможно ли скрестить обе технологии в компрессоре?
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.088

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.088
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Почитал, весьма интересно.
    Надо бы услышать мнение того, чье имя нельзя произносить вслух.
    Пока ясно одно - совмещение обмоток позволяет добиться КПД привода, близкого к максимальному, в более широких пределах.
    По уму - опоздало колесо.
    С другой стороны, это отличная заготовка для компрессора, способного работать в более широком диапазоне нагрузок без существенного падения КПД. В принципе, такому движку спираль на голову и компрессор для 134-410 или дельты 20-60С готов.
     
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    А главное не нужны магниты, которые у нас не растут.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.088

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.088
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С точки зрения транспорта вес критичен.
    С точки зрения дома - нет. В принципе, частотник позволяет "перемотать" любой двигатель и в хвост и в гриву. Купить новый недорогой компрессор, для работы без всяких частотников - другой разговор.
     
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Я так понимаю, что подобная схема должна удешевить производство DC компрессоров,
    а контроллер будет управлять скоростью вращения. Причем его можно запитывать прямо от СБ минуя посредников и трансформацию.
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.088

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.699
    Благодарности:
    10.088
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ДС компрессор будет экономичней минимум на величину неизбежного скольжения.
    Управляется ДС компрессор частотником= КПД всегда очень близко к максимальному.
    Так что смысл есть только ради удешевления эксплуатации обычного компрессора.
     
  14. Данил117
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701

    Данил117

    Живу здесь

    Данил117

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    4.884
    Благодарности:
    3.701
    Адрес:
    Россия
    кмпрессор на увеличенное гидро газо сопротивление тоже поднимет расход электричества..не намного но поднимет. чудес не бывает.
     
  15. stefi
    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.939

    stefi

    Живу здесь

    stefi

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.08
    Сообщения:
    12.505
    Благодарности:
    12.939
    Адрес:
    Санкт-Петербург
Статус темы:
Закрыта.