F Давайте подытожим ...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

укажите в профиле регион проживания.

 

Плохо искали, просто продвинутый мир за пределами Вашего государства и нашего тоже, но где то есть

 

Полагаю, в доме передача электроэнергии вообще по одному проводу выполняется? Но воздушка при этом обязательно четырех-полюсная... Далеко шагнул прогресс...

 

https://goingsolar.co.za/wp-content/uploads/2014/03/AN003-Anti-blackout-system-for-grid-connected-solar-installations-Solsafe-concept-En. pdf
На странице 3 четко на схеме подключение и потребления и возврата к одной "шине" L-N-PE

 

Насчет цен - может напутал с 250W панелью. Тогда сорри. А может все правильно - просто узнавал года 3 назад - тогда может были другие цены. Ну или Ватты у вас китайские как в колонках
Во всяком случае то, что 120$ - точно помню.

По части 4х проводов. Ну вот так устроено в Дании, в Бельгии, в Англии. Там кстати 3х фазный ток почти что и не встречается в быту. Там или 1 фаза 230В или Две фазы 230В в противофазе - т. е 460В
Соответственно вокруг 230 и 460 все и строится. А трехфазный ток - ни в США, ни в Японии ни в половине Европы не встречается. Хотя наверное во второй половине Европы он есть - не думаю что 380 это русская придумка...

 

Что касается "толкать в сеть" - понятно, что можно брать электричество, а можно его отдавать назад.
И что счетчик в теории может мотать в обе стороны. И есть счетчики, которые умеют "не мотать вперед" когда сливают ток назад в сеть. Просто в Европе тебе не просто разрешают сливать ток бесплатно, а еще и платят тебе за это деньги. И вот поэтому видимо они и тянут 4 провода. Тут я в вопросе плаваю.

Скажем так - солнечные панели без возможности продавать ток в сеть (а еще хуже если с кучей свинцовых аккумуляторов) - с моей точки зрения глупость, которая никогда не окупится. Впрочем и ТН и Солнечный коллектор - тоже слабо окупаемая вещь.

Кстати раньще In-Grid инвертер - то есть инвертер, который синхронизируется с внешней сетью и может толкать электричество назад энергетикам - стоил кучу денег и часто ломался в чудный момент, когда свет в сети погас или моргнул, а инвертер продолжает пытаться утянуть на своих плечах весь район.

Как сейчас с ценами и надежностью?

 

Из отечественного - МАПы умеют толкать (может не все модели). Счетчики не все умеют обратку считать правильно. В любом случае, сначала нужно получить разрешение в энерго-поставляющей компании, но в России это пока только в стадии рассмотрения на законодательном уровне и долго еще будет - есть дела поважнее, например, запретить курение в личных автомобилях водителям за рулем.

 

Начал за здравие, кончил за упокой

ТН, если о нем задумать ДО постройки дома - просто самая лучшая система отопления. И окупается, на раз, два, три...сезона. Как и СК, работающий чисто на ГВС - тоже окупится.

Ну а делать отделку крыши и дома из СБ, без возможности слить излишки в сеть, тут согласен полностью. Особенно, учитывая тариф, по которому сливают в сеть "зеленые" - вопрос окупаемости СБ на твоей=моей крыше, даже не смешит.

 

Ну тогда мы, согласно картинке, продвинулись дальше продвинутого мира)
Есть двунаправленные счетчики (французский АСЕ-6000, например), а остальные коробочки с рисунка (АВР, контроллер, инвертор, ЗУ) собраны в одном гибридном инверторе, все, как угол дома, просто.

 

Очень далеко шагнул, особенно в длинных проводах. Я так понял на картинке два счётчика не увидели, 25 кадр на Solsafe боксе Вас поймал и Вы полезли копать, даже полное описание нашли, в нём полная схема, что, как и для чего. Но даже там Вы не увидели два счётчика и даже не поняли для чего этот самый Solsafe бокс нужен. Так вот, он нужен для переключения сетевого инвертора для реализации 100% продажи солнечной энергии, при пропадании сети Solsafe бокс переключает СИ на выход гибридного инвертора, тем самым в режиме работы от аккумуляторов солнечная энергия от сетевого инвертора не пропадает, а питает нагрузку и заряжает аки с выхода ГИ. Про сдвиг частоты и управление СИ от ГИ писать не буду.
Но ещё раз повторюсь, к РФ это не относится, так же СИ не относится к ТН.

Периодически от Вас проскакивают свинцовые аккумуляторы типа GEL/AGM в связке с СБ, так вот, если Вам их продали, то Вас развели, если сами настояли, то вините самого себя. Тоже самое касается и щелочных.
Ещё раз напишу, если хотите посчитать стоимость хранения энергии ваке, то есть простая формула:
Стоимость аккумулятора нужно разделить на количество циклов заряд разряд и разделить на количество энергии в одном цикле.
Про КПД вообще мочу.
Современные солнечные электростанции строятся на основе лития!

Да в прошлом веке Вы живёте, лишь бы газ наш не покупать.
Вот смотрите, у владельцев ТН двойной тариф, все стараются греться по максимуму ночным тарифом. И тут мы ставим сетевую солнечную электростанцию, днём по 5 напродавали, ночью по 1,5 забрали, красота, но эта математика для тех кто в школе не учился, рубли здесь непричём, продал кВт*ч и забрал кВт*ч, только солнечный кВт*ч значительно дороже тех 1,5 рублей. Солнечную энергию нужно сразу съесть, а ночью добрать чего не хватило или продать, но ночью лучше вообще ничего не потреблять, два варианта вместе не работают над окупаемостью.
Считать нужно уметь, а не слушать эффективных менеджеров

 

Умеем считать, не волнуйтесь) Есть и ночной тариф и тариф на электроотопление (25% от базового тарифа) а про газ все правильно, я и много моих друзей/знакомых отказались от газа пару лет назад в пользу тепловых насосов, дешевле при любых раскладах.

 

Всё есть и в Европе и в США, не нужно выдумывать! У нас уже давно 400В (0,4кВ) трёхфазный, т. к. однофазный 230 (как и в Европе). В США 3-фазный тоже есть, но т. к. там 110В по умолчанию, то межфазное напряжение у них в районе 190В. Обычно проводится к мощным потребителям (бойлер, мощные стиралки/сушилки и т. д.)

Ватты правильные, просто Вы верно отметили:

Ну а суть то какая? При текущих ценах на СБ и СК - разница в выработке не более 2-х раз а то и меньше. С учётом ТН - выгоднее нагревать воду им (в связке с СБ), чем только СК.

Grid-tie правильно

Бред какой-то. Давно уже все сетевые инверторы автоматом прекращают генерацию. Надёжность высокая. Но нужен правильный УЗИП и молниезащита.

У нас в законе взаиморасчёт прописан за месяц. Т. е. "генерация-потребление = покупка излишков" (если они есть).

 

Да дорого всё у вас там. Вон мои знакомые в италию переехали, в первый месяц на кондеях 3т евро нагрели, а здесь дом 300 кв. м. на 5т.р. нагревал. На второй месяц накупили тёплых пижам и одеял. Про вывоз мусора два раза в неделю вообще ахтунг, лето, жара, подгузники с какашками, пищевые отходы...
Как Вы там живёте, айда к нам на родину, у нас всё дешево, мы что в финку, что китайцам ляктричество по рублю продаём, у нас его хоть жо... ешь, всё дёшево, у нас даже дизелем дешевле отапливаться, чем Вам ТН. Единственная проблема, народное достояние в дом затащить, хотя затраты равны стоимости ТН под ключ, поэтому ТН у нас непозволительная роскошь, единственный удел самоделки здесь на круг очень дёшево.

 

Казахстан. Газа почти нигде нет. Все топят углём - дёшево и грязно. Снег зимой чёрный, даже в деревнях.
С ТН такая же сложность - дорого...

 

Уж лучше Вы к нам! (с)
Выше написал - потребление зимой практически перекрываю собственной электростанцией, т. е. никому ничего не плачу, а остальные 9 месяцев на этом зарабатываю хорошую прибавку к зарплате/пенсии)