F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Не стоит так волноватся, умеет. ;)

    Именно графики с контролера только за последние 4 часа, а т. к этот ТН сейчас стоит, вытаскивать их из истории облака я не буду.

    Просто истории когда работал может достаточно ? Или опять фотошоп? А когда я успел то:)]?

    Посмотрите ниже... не качается. На наших ТН по крайней мере:).

    Датчик давления тоже криво видимо примотан :)]?
    С криво примотанными датчиками, такой перегрев не удержать...

    Лучше признайтесь, что Вам просто докулупатся уже просто не до чего... т. к стартстоп сливает DC инвертору абсолютно по всем параметрам:hello:!
     

    Вложения:

    • Скриншот 26-04-2019 001302.png
    • Скриншот 26-04-2019 001204.png
    Последнее редактирование: 26.04.19
  2. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    Так его даже на 5 минутном интервале колбасит или это норма?
     
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Точняк:super::hndshk:
    Верно, датчик для оттайки, а пока воздушка курит- он показывает улицу;)
    Верно:victory: Подбор по "впритирке" и еще гильза сверху:)
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Мне? Разве? Отмотайтесь на страницу назад, кто начал первый фантазировать?

    Не факт, сравнительных тестов до сих пор нет, так что вы выдаете желаемое за действительное и пытаетесь продвинуть тот товар, который вам более выгоден для продажи.

    Зеленые картинки это хорошо, но это не честно по отношению к оппоненту - я выкладываю удобочитабельные поминутные (или по 5 сек) графики, а вы не понятные портянки, в которых нужно еще разобраться какой датчик, что меряет, да и слишком большое время между точками.
     
  5. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Чем история раз в пять минут не устраивает? Это же не старстоп:)]?
    ТН у реального человека стоит в доме, как же я могу его насильно пускать?
    Вчера он курил, с утра пустился... Вот Вам графики 5сек. И там написано где и что кстати, внизу подробно.
    Но Вы ведь опять скажите фотошоп...
    Похоже Вам просто возразить не чего...:hello:!
    (И кстати если честно, я не умею фотошопом пользоваться :()
     

    Вложения:

    • Скриншот 26-04-2019 092954.png
    • Скриншот 26-04-2019 093110.png
    • Скриншот 26-04-2019 093041.png
    Последнее редактирование: 26.04.19
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Да, просто хочу, чтобы на форуме реально была возможность видеть сравнение для выбора более подходящего для владельца ТН решения, а не только рекламные продвижения выгодных для продавцов схем.

    Поэтому и задевает, когда начинают писать - а мы вот ставим красную гравицапу на магнитах и имеем COP в разы выше, чем на обычной гравицапе. И все, ни какого тебе отчета об испытаниях, да даже нормальных графиков работы нет.
     
    Последнее редактирование: 26.04.19
  7. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Как похвально, какие хорошие у Вас намерения...:super:!

    @vad711, Вам освежить в памяти опыт Pav2000, у которого вначале был наш же старстопник, и который он проапгрейдил у Деда до нашего же инвертора?
    (о чем я думаю ни грамма теперь не жалеет.)

    Там есть его Коп на старстопе и сравнение с его сегодняшним на DC инверторе...

    Ну раз Вы за правду так сильно переживаете.

    Вообще то человек метролог... И сравнение у него долговременное, в течении нескольких лет.
    Ну и Н. К видимо для Вас более нормальные и понятные графики рисует...:)]:hello:!

    О чем можно тут говорить тогда далее...:faq::hello:!
     
    Последнее редактирование: 26.04.19
  8. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот и мне не понятно зачем им пользоваться...
    Озвучу возникший вопрос повторно:
    Данный скриншот был выложен как подтверждение высокой температуры геоконтура в конце отопительного сезона благодаря DC инвертору и прочим плюшкам.
    При этом в нашем клубе принято выкладывать скриншоты с устоявшимися режимами работы.
    А что мы видим на скрине?
    А видим что оборотов 27, ЭРВ 410 шагов, чего не может быть на устоявшемся режиме с учетом других параметров с этого скрина.
    Вывод: либо режим не устоявшийся, либо фотошоп... оба варианта противоречат джентельменским договоренностям нашего клуба.
    В таких условиях просто не актуально вести спор у кого длинее... (геоконтур) :hello:
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Потому что я на своем горьком опыте убедился, что бывает, когда тут умолчали, там приукрасили.
    Производителя своего ТН я выбрал именно с помощью этого форума.
    Что было дальше сами знаете.
    По этому и воротит, когда начинают COP-ы в степень возводить.

    По поводу сравнения, тут момент очень тонкий и сравнивать разные года не получится, потому как нет двух одинаковых зим подряд.

    И годовой COP сравнивать тоже не совсем корректно. Нужно сначала сравнить выработанное количество энергии за период.
    И вот когда в выборках выработанная энергия будет одинакова, то тогда можно уже и COP сравнивать.

    Так как COP инвертора будет всегда немного выше COP-a старт-стопа из-за того, что инвертор работает постоянно и большее время на низких оборотах и из-за этого температуры более вкусные.
    Хотя и менее эффективно, чем старт-стоп на номинальных оборотах.
    С другой стороны инвертор в режимах повышенной мощности будет задирать обороты и тем самым ронять и свою эффективность и температуры.

    Еще старт-стоп часть времени вообще стоит и не тратит электричество вообще и свой ресурс тоже.
    Также за время простоя геоконтур немного регенерируется.

    Так что тут только рассуждениями не ограничишься, чтобы понять, что лучше в конкретном случае.
     
    Последнее редактирование: 26.04.19
  10. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.332
    Адрес:
    Москва
    Три часа работы в истории Выше это неустоявшийся режим...? Ну ну..:flag:!
     
    Последнее редактирование: 26.04.19
  11. xpik_nsk
    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611

    xpik_nsk

    Живу здесь

    xpik_nsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.15
    Сообщения:
    537
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот вам и ну-ну. :)]
    При 40 Гц и тех же условиях по температурам выходит что ЭРВ будет открыт до 600 шагов? Это как?
    :faq:
    Пипелац просто:aga:
     
  12. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    "Дополнительный СОР" DX обуславливается несколькими факторами:
    1) отсутствие насоса для рассола. Не на величину потребления, чуть меньше (газ тоже толкать надо).
    Вроде, бесспорно.
    2) МЕньшая дельта Т, не требуется перепад в ППТО.
    3) не требуется сам ППТО. не очевидно, контур удорожается медью.
    (Упс, это не СОР напрямую, а стоимость владения.)
    4) Не оптимальная работа при выходе на режим у СС. Не очевидно. "Компенсируется" не оптимальными режимами работы инвертора при повышенных/пониженных нагрузках.
    5) Собственно, компрессор. Под новые DX Ставят новые же инвертора, DC. Редко кто сравнивает системы на однотипных горшках. А в его эффективности зарыто много "СОРа". Минус - доп железо (инвертор) и его потребление.
    6) Импульсный/постоянный режим отбора тепла у земли. Считается, что постоянный лучше. ИМХО, тоже не очевидно. Проседание контура - да, отрицательно влияет на дельту Т, и через нее на СОР.
    А вот в самом грунте: чем больше перепад, тем быстрее теплоперенос.

    Можно попытаться разделить итоговый "+1.2 ... 1.5 к СОРу" по составляющим. Сколько там на каждый пункт придется? Отдельно, прикинуть ремонтопригодность, стоимость инверторов, их потребление. Ресурс, наконец. Через сколько лет замена, и отобьют ли они то повышение СОРа?

    ЗЫ Может еще что забыл, добавляйте 7), 8) итд.
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    @Akr3333, Все такие моменты обговаривались уже тыщу раз. Можно еще немного напридумывать.
    Но ни одного раза не было проверки в натуре. Производителям это не надо, а у других нет возможностей.
     
  14. Akr3333
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420

    Akr3333

    Живу здесь

    Akr3333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    708
    Благодарности:
    420
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я как раз про сложность адекватного сравнения. Трудно сопоставить два варианта, когда так много переменных факторов.
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Тут нужна именно тестовая установка - подключать к одному и тому же геоконтуру разные конструкции ТН.
    И работа не на нагрев дома, а на "бочку".
    А сравнение DX и гликоля вообще надо делать скорее через забор тепла с закрытого пруда/бассейна.
     
    Последнее редактирование: 26.04.19
Статус темы:
Закрыта.