F Давайте подытожим ...

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Филл17, 25.04.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.966
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Таганрог
    Я вроде отвечал уже. Жизненный цикл изделия большой. Электрохимическая коррозия, физические повреждения или грызуны. Да просто труба может бракованная попасться
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Про ДХ тоже выскажусь до кучи:
    Пластиковая модификация -она при сохранении всех приемуществ медного варианта, имеет - стоимость инсталляции одинаковую с гликолевой. Но - проще по составу, фаршу.
    Про сложность инсталляции - практически то же самое что кондишка - нужно заправить по весам и фсе;) А спорить можно долго и бесконечно, а на практике - просто озвучиваем на выбор -прие, стоимость и...устанавливаем
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Если сравнивать с инвертором чистый старт-стоп без частотника, тут я пожалуй соглашусь.
    А если старт-стоп с частотником, то разницы и не заметишь.
    Частотником обороты крутятся в пределах достаточного регулирования для обычного домового использования.
    Еще несколько лет назад инвертор стоил гораздо дороже обычного компрессора.
    Щас не смотрел, не знаю. Я про одного производителя. Китайцы инвертора любят, наверно, потому, что в нем металла мала, стоимоить по массе считают. :)

    Какие цифры?
    Я могу так же - сотни метров тонкой трубы сильно увеличивают потребление компрессора, ему, бедному надо через тонкие трубки прокачать декалитры фреона, присутсвует проблема с возвратом масла, нужно ставить всякие отделители и т. п., которые уменьшают производительность и COP падает драматически.
    Подвижки грунта могут обломать тонкую трубку, а контур заземления создаст блуждающие токи и трубка начнет гнить. Так же при пропадании заземления ТН трубка становится заземлителем и через нее тоже пойдет ток.
    Определить место утечки не представляется возможным. Если это случилось - нужно рыть новый контур.
    Короче сплошные риски. Причем эти процессы растянуты во времени и гарантия к тому времени кончится.

    При желании добавить воздушный модуль или солнечный коллектор нужно звать производителя и то, вопрос.
    Надеюсь, это все отрезвит.

    В моей округе ни одного ТН и десятки кондиционеров, и что? Ни кто не хочет ехать на не известное устройство, или заламывает такую цену, что проще ТН целиком продавцу отвезти.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не...а как ты хотел?
    Москва чай, одни торгаши, чиновники да пенсионеры.
    У меня, альтернатива ТН, это север и вахты...Либо большая химия= завод=зона.

    Сам бог велел окучить. Когда никто рядом не работает, и каждый считает себя самым умным и неповторимым...
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.697
    Благодарности:
    10.085
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Воздушный модуль со своим компрессором...будет стоить дешевле. Нет никакой необходимости усложнять любую технику. Это уже по новому кругу.
    Как нет необходимости пихать в холодильный контроллер Алису.
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Михаил, ты уже начал к своим воздушникам гидромодуль прикручивать, фактически превращая их в геонасосы. Наверное, не от хорошей, "воздушной", жизни:aga::aga:
    Рано или поздно, и до ДХ-модуля дойдешь, если будет интересно развитие.
     
  7. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Саратов
    @Dimastik25, вы путаете теплое с мягким. Спор про DX vs Гликоль.
    Всем очевидны разницы применения воздушника и геоконтура, и Михаилу вполне очевидно хочется охватить все регионы, не только южные.
    Да и что за глупость про "дойдешь до DX" - в нем нет сложности реализации, есть только вопрос рисков и целесообразности применения, ответ на который больше от клиента зависит.
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Спора, как такового нет. Собственно говоря, риски абсолютно одинаковы, что в ДХ, что в гликолиевом контуре, что в воздушном блоке. Давайте по порядку. Риски повреждения. Клиент знает, в каком месте у него закопан геоконтур, если он там планирует что то копать экскаватором, то, это его головная боль, там уже не важно будет, что под землёй, медь или ПНД, трактор порвет все. Дальше, крысы. И медь и ПНД закопаны на глубине, минимум 1.5 метра от поверхности, с какой стати крысе лезть на такую глубину, если в приусадебном участке есть более вкусные для нее вещи. Далее, ремонтопригодность. если уж есть такие опасения, что какая то трубка окажется с браком и начнет сифонить, то, никто не запрещает установить в сборном колодце, на каждую петлю, по два шаровых крана со шредерами, либо сделать вот так IMG_20191009_165851.jpg в случае утечки фреона, перекрываются соответствующие краны, точно так же, как и на гликолевый. Все, вопрос решен.
    По поводу отсутствия специалистов точно такая же, надуманная проблема, все это решаемо, в той, либо иной степени. Тут два варианта, либо пол зователей понимает основные принципы работы и подскажет специалисту со стороны, где и что искать, либо, он не разбирается в технике и тогда абсолютно не важно, какой тип ТН у него установлен, все равно придется заказывать профильного специалиста из другого региона, где сможет найти. Это я уже беру крайний случай, что все производителям ТН надоест их занятие, они закроют все производства и займутся восстановлением сельского хозяйства:)
     
  9. filipe
    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080

    filipe

    Живу здесь

    filipe

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.09
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Саратов
    @Dimastik25, сколько стоит 1 метр такой медной трубы, со всей необходимой оплеткой?
     
  10. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, вы выше писали про блуждающие токи и потенциал в землю. Можно поподробнее раскрыть тему. Т. к. заземление будет априори. И на землю может бить любой потребитель. Да сработает УЗО. Но все равно.
     
  11. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Ее надо в 3раза меньше. Поэтому за метр сравнивать нельзя
     
  12. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    Сомнительное предположение.
     
  13. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Ну хорошо. То что дх контур короче тут писали неоднократно. На сколько - пусть выскажутся те, кто понимают
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.072
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Буквально на днях заезжал за фреоном, узнал стоимость 3/8 трубы. Бухта 50 метров с толщиной стенки 0.85, стоит 6600, то есть, порядка 123 рубля за метр. Это не самый дешёвый магазин, поиском можно и дешевле найти. Термоусадка, первый поиск выдает такой ценник Screenshot_2019-11-03-09-49-11-846_com.android.chrome.png , фреон R410А сильно подешевел, 3300 за 11.6 кг. В контур, например у меня 400 метров трубки, заправляется порядка 3 кг фреона.
     
  15. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    А как выбирать какой фотон заливать, или это производитель указывает?
     
Статус темы:
Закрыта.