F Давайте подытожим ...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Меня на деревне, наноЛёха зовут.
Газовщики даже глаза не поднимают. Улыбаюсь с них шире варежки.
Лесом Газпром - лишняя запчасть в доме.

 

Эта замануха давно известная, иногда кидалово конкретное.
Сосед на 350тыр прилип, от дома до трубы 6 метров, вариант конечно интересный, т. к. труба реально существует и в ней есть газ. У меня труба так же идёт, но я забил.

 

Ну-ну, то тут новость недавно проскочила, что компания в европе, владеющая электро-заправками изменила тариф на по кВт-ный, и зарядить электромобиль внезапно стало дороже чем залить бак бензина...

 

Да их европейцев не поймёшь, у них и газ под одну гребёнку причёсан, что сжиженный, что магистральный, в кВтч одинаково.

 

Спойлер: много букАФФ :)

Очень в этом сомневаюсь т. к. заправка не явл. оператором рынка предоставления услуг по электроэнергии ни в наших странах ни в зарубежных (это просто не ее ниша). Энергорынок везде квотируется и существует на разрешительной документации (т.е. тот кто торгует электроэнергией хоть за 0,001 у. е. должен получить лицензию на этот вид деятельности, а эти лицензии выдаются не мелких компаниям, а облэнерго и пр. крупным структурам и стоит не дешево. Вы например не сможете перепродавать электроэнергию даже своему соседу не явл. участником этого рынка, также и в др. странах). Если бы собственник заправок продавал помимо топлива еще и электроэнергию его бы просто затаскали по судам (это трактовалось в том числе как нарушение антимонопольного законодательства ). Но предположим вы правы и в какой-то стране кто-то выборочно так сделал (даже вопреки законам и здравому смыслу), знаете, что это означает? А ничего! А знаете почему? Потому, что во-первых у него не будет клиентов, во-вторых вся прелесть электрозаправок, что для них не надо строить отдельно здания, резервуары и пр. ерунду... хватит фонарного столба с вмонтированной в него зарядной станцией в основании. Знаете где располагаются большинство зарядных станции в Украине? На углу продуктовых магазинов ("Фора" например), ресторанов и пр. развлекательных заведений. Еще пару лет назад зарядные станции на заправках вообще не брали деньги за заправку (потом их обязали т. к. передача энергии третьим лицам даже бесплатно без лицензии запрещена, они обошли эту норму продавая не кВт, а время на стоянке для подзарядки т. е. плата тарифицируется не по объему потребления, а по времени когда машина подзаряжается), а сейчас например сеть заправок "Тока" берет только символичискую плату за подключение в размере 0,22 у. е. и заряжай хоть целый бак. Думаете они работают себе в убыток и так не выгодно? А, вот и нет , время зарядки несколько часов. За это время посетитель как минимум закажет себе кофе или перекусит, а те которые возле магазина заманивают потребителя осуществит пару покупок именно в этом магазине т. е. выгода у них есть. Сейчас с начала года внесли изменения в законодательство по электромобилям, теперь не только есть обязательное требование делать место для электромобилей возле всех магазинов и торговых центров (практика показала, что как только появляются места, там стразу же появляются заправочные станции, кстати они в отличии от топливных стоят в районе тысячи долларов , мой брат себе в гаражи такую купил , для личных целей , более мощные могут несколько тысяч стоить ну в любом случае это копейки для юр. лица , у нас даже стартапы действуют типо вложись в сеть заправок и получай проценты, окупаемость в районе 5 лет), но и повводили штрафы (примерно по 17 у. е.) тем кто паркуется авто с ГВС, теперь вообще беспроблемно можно заряжаться . В центре столицы кстати стоянка электромобиля бесплатна , а это даже более важно чем зарядка авто

 

@irekl, прочитал я много букф, и одно хочу сказать. В Европе и у вас это субсидируется серьёзно государством, или в прямую или опосредованно. В России нет такого и не будет. И электромобиль зимой, да при наших расстояниях это не так красиво как в ЕС и в Украине. Ограничено годно юг России. Я на себя вот примерял, и понял что мне в ближней перспективе не светит на электро ездить. От края города я в 16км, от другого края 56км. В день по 200 км бывает проехать нужно, да в холод по пробкам. Так что я бензольной октавии пока в упор не вижу альтернативы

 

В чем в новости или в факте, который эта новость озвучила?
Вот ссылка на сайт, расположенный на Украине.

 

Это без подписки такая цена, по подписке ощутимо дешевле. Новости же, надо громкие названия для привлечение внимания. Электромобили люди дома заряжают за копейки, это я как владелец электрокара говорю

 

в чем взаимосвязь?!?

 

пока нет таких аккмуляторов можно использовать воду - рассмотрим стандартный ночной тариф 16/8
для теплого пола Тмин=30С для безпроблемного нагрева Тмакс=90С итого дТ=60С
ночной тариф 8 часов (накопление) - дневное потребление 16 часов
объемная емкость ТА 15 л/кВт*ч, т. е. на 16 часов потребуется 240 л/кВт
получается что ТА объемом 1м3 обеспечивает 4 кВт теплоснабжения дома
это при нормальном утеплении домик до 100-120м2
ну и для закачки его теплом ночью потребуется 8 кВт + 4 кВт ночного потребления = 12 кВт

стоимость такой системы будет менее 20 000 рублей - очень серьезная альтернатива ТН

 

Извините не уловил суть расчетов, холодная вода зимой 4-8 C (летом 16-18 C), если куб (1000 литров) нагреть с 8 С до 60 С потребуется 60.479 кВтч (217.724 кДж) электроэнергии (столько же в нем и содержиться тепла т. к. КПД тенов 100 %). Если речь про ТН пусть с СОР=3 или СОР=2, тогда пусть будет 20.16 кВтч (72.574667кДж) и 30.239 кВтч (108.862 кДж) - соответственно... поэтому не совсем понял откуда взялась цифра "объемная емкость ТА 15 л/кВт*ч и производные 4 кВт"?

 

нагрейте 1м3 воды с 30С до 90С - потребуется 64 кВт/ч - нагрев за 8 часов ночного тарифа потребует мощности 8кВт

отдавая эти 64 кВт/ч в течение 16 часов днем будет выделяться мощность 4 кВт

объемная емкость принята для дТ=60С - так считать удобнее было

СОР=2 образуется не за счет меньшей емкости, а за счет меньшей цены ночного тарифа
т. е. получится за сутки такая система будет иметь ДСОР (денежный СОР)=2 (а точнее отношение дневного тарифа к ночному)

кстати реальный ДСОР получится повыше, так как обычно ночью холоднее и потребление больше чем днем

 

чуть больше 69.78 кВтч (251.22 кДж) и время нагрева соответственно 8 ч 43 мин, но не суть... понятно о чем речь.

 

Главная проблема логики москвичей - за Москвой Россия кончается.
Начинается...по большому счету.
Мне нужен авто, который максимум проезжает 70 км в день. Поджопник по городу кататься 3 часа - именно столько времени надо, чтобы выкатать эти 70км. Обычно 30-40 км в день.
Супруге нужна точно такая же машина. Тут склоняюсь взять только новый электрокар, с полной увереностью, что никто в седушку не бздел.
Третий авто - Нива или длинная Нива. В лес кататься.
Так оно и будет, по мере смены сегодняшних авто.

Верная мысль. С солнышком, добиваем систему небольшим аккумулятором, чисто аварийного размера.
Добиваем ТА, можно тупо снимать перегрев.
Вводим ночной плюс к уставке, буквально 1-2К.

И вполне укладываемся в ночной тариф практически 60% отопительного сезона.
Ещё 30%, наверняка хватит солнышка.
И лишь 10% времени, придется залезть в дневной тариф. Но и эти расходы, возможно купируются продажей излишков в сеть.

Весь вопрос, только цены квт*ч.
Банки дают мизерный процент на вложения, который сгорит в очередном 2014 году.
Вложения в пенсионный фонд - то считай сразу за упокой.

Вложения в энергонезависимость - это уже гарантированный доход в перспективе. Даже для моих 2.22, перспектива на уровне 20 лет.
При 6 рублях - 6 лет.
При новом продуманном строительстве - 6 месяцев, чисто дожить до весны.

 

Вопрос к модераторам и админам:
Какое отношение имеют последние две страницы к названию темы?

PS Меня недавно за шутку (во флудильной теме) про одного производителя ТН чуть в бан не отправили, а тут два листа откровенного флуда...